Sesión de preguntas y respuestas en vivo de AARP: el coronavirus

Teleasamblea sobre el coronavirus: protecciones contra la discriminación a la comunidad LGBTQ

Participan:

 

Annise Parker: exalcaldesa de Houston, Texas, y presidenta y directora general de Victory Fund y Victory Fund Institute

Glenn Magpantay, Esquire: director ejecutivo de National Queer Asian Pacific Islander Alliance

Karen L. Loewy: abogada sénior y estratega principal de Lambda Legal Defense & Education Fund

Diego Miguel Sanchez: director de defensa de derechos y sociedades de PFLAG

Justin Nelson: cofundador y presidente de la National LGBTQ Chamber of Commerce

Dr. Erwin Tan: director de salud y liderazgo intelectual en AARP

Bill Rivera (moderador): vicepresidente sénior de la división de Litigios de AARP Foundation

Nii-Quartelai Quartey (moderador): asesor sénior y enlace con la comunidad LGBT, de AARP.

 

Nii-Quartelai Quartey: Hola. Soy Nii-Quartelai Quartey, asesor sénior y enlace con la comunidad LGBT, de AARP. Y quiero darles la bienvenida a este importante debate sobre el coronavirus y los esfuerzos para terminar con la discriminación contra personas LGBTQ.

AARP, una organización no partidaria sin fines de lucro, ha estado trabajando para promover la salud y el bienestar de los adultos mayores del país durante más de 60 años. Frente a la pandemia mundial por el coronavirus, AARP está brindando información y recursos para ayudar a los adultos mayores y los que cuidan de ellos.

Hoy tenemos una edición especial de orgullo LGBTQ, destacaremos nuestros esfuerzos constantes por aprender de los líderes nacionales, y concientizar sobre cuestiones críticas y escucharemos sus preguntas relacionadas con la pandemia por coronavirus. Y trataremos de entender el reciente fallo de la Corte Suprema a favor de la protección de los trabajadores LGBTQ contra la discriminación. Es un debate importante si usted, un ser querido, amigo o vecino es LGBTQ. Así que quédese ahí.

Si ya participó de alguna de nuestras teleasambleas, ya sabrá que esto es similar a un programa de radio, y tendrá la oportunidad de hacer preguntas en vivo. Si quiere hacer una pregunta, presione *3 en su teléfono para conectarse con un miembro del equipo de AARP, que tomará nota de su nombre y pregunta, y lo pondrá en una lista para hacerla en vivo. Para hacer su pregunta, presione *3.

Hola, si recién se está uniendo. Soy Nii-Quartelai Quartey, de AARP, y quiero darle la bienvenida a este importante debate sobre el impacto de la pandemia global por coronavirus en la comunidad LGBTQ de adultos mayores y los esfuerzos federales para terminar con la discriminación contra personas LGBTQ. Estaremos hablando con expertos y respondiendo sus preguntas en vivo. Para hacer una pregunta, presione *3.

Nos acompaña hoy Annise Parker, exalcaldesa de Houston y presidenta y directora general de Victory Fund Institute, Glenn Magpantay, director ejecutivo de National Queer Asian Pacific Islander Alliance, Karen Loewy, abogada sénior y estratega principal de Lambda Legal Defense & Education Fund, Diego Sanchez, director de defensa de derechos en PFLAG, Justin Nelson, cofundador y presidente de la National LGBTQ Chamber of Commerce, y el doctor Erwin Tan, director de salud y liderazgo intelectual en AARP. También nos acompañará el vicepresidente sénior de la división de Litigios de AARP Foundation, Bill Rivera. Bill será nuestro organizador y nos facilitará sus llamados.

AARP organiza esta teleasamblea para ayudarlo a acceder a información sobre el coronavirus e informarse sobre nuestros esfuerzos colectivos para terminar con la discriminación contra personas LGBTQ. Aunque AARP cumpla un papel importante para facilitarles información y apoyo en relación con el coronavirus, deben tener presente que la mejor fuente de información son los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades. Y pueden contactarse con ellos en cdc.gov/coronavirus. Los adultos mayores LGBTQ también pueden encontrar consejos, herramientas y recursos, y toda clase de beneficios en aarp.org/pride. Una vez más, aarp.org/pride. Este evento está siendo grabado, y pueden acceder a la grabación en aarp.org/elcoronavirus 24 horas después de que terminemos.

Hablemos, entonces, sobre cómo AARP está luchando por usted. Hoy hablaremos con expertos sobre lo que significa el fallo 6-3 de la Corte Suprema de esta semana sobre la discriminación contra personas LGBTQ en el empleo para la salud y la seguridad financiera de los adultos mayores LGBTQ. Para hacer una pregunta, presione *3.

Pero antes de hablar de las implicaciones del fallo reciente de la Corte Suprema y cómo pueden afectar esas implicaciones a su comunidad y seres queridos, permítanme decir que estos son tiempos difíciles para muchos, y AARP está luchando incansablemente por nuestros miembros y todas las personas mayores de 50 años durante esta pandemia por coronavirus.

Primero, luchamos para garantizar que los ciudadanos cuya principal fuente de ingreso sea el Seguro Social reciban pagos de hasta $1,200 bajo el reciente paquete de estímulo económico. Y no tendrán que presentar papeles adicionales para recibir el pago. Pueden visitar aarp.org/elcoronavirus para usar la calculadora de pagos de estímulo de AARP y estimar el valor de su pago.

Pusimos presión para que se expandieran los beneficios por seguro de desempleo al igual que las licencias pagas por enfermedad y por cuestiones familiares para personas que necesiten una licencia para cuidarse o cuidar a un ser querido. Mientras trabajamos arduamente aquí en D.C., representantes de AARP en todo el país están luchando por usted, durante esta crisis de salud, sobre temas como hogares de ancianos y visitas virtuales, telesalud, licencias pagas, y más. Quiero darles algunos ejemplos de eso.

Las oficinas estatales en Arizona, Misuri, Texas y Virginia Occidental han luchado para evitar que la gente enfrente desconexión de agua, gas y electricidad y recargos por pago atrasado cuando es más importante que nunca para poder estar conectado con sus seres queridos. Muchas oficinas estatales de AARP, entre ellas las de California, Connecticut, Tennessee y Carolina del Norte, están luchando para garantizar que la gente pueda seguir teniendo acceso a los servicios de teléfono e internet de banda ancha. Y en lugares como Carolina del Sur, Nueva Jersey, California y Wisconsin, AARP está trabajando para garantizar que los residentes tengan acceso a información y asistencia sanitaria necesaria. En Maryland, tenemos un rol activo en el grupo de apoyo para cuidadores LGBTQIA. Y, en Florida, nos estamos arremangando a la par del centro LGBTQ de Orlando para hacer llamados a hogares de ancianos e instalaciones de vida asistida en un intento por luchar contra el aislamiento social. El equipo de AARP de Illinois también fue nombrado para la Brigada de Chicago a cargo de la desigualdad racial para ayudarlos a frenar las muertes en esa ciudad. Y en Nueva York, Míchigan y Massachusetts, estamos exigiendo una mayor recopilación de datos étnicos y raciales, divulgación y evaluación de las comunidades de color y buscamos el compromiso de los líderes para que traten las cuestiones subyacentes de hambre, acceso a la salud, transporte y demás.

Los grupos de minorías étnicas y raciales y la comunidad LGBTQ han experimentado una larga historia de discriminación por parte del Gobierno, los proveedores de salud, seguros e instituciones, lo que resultó en bajos niveles de confianza en el sistema de salud. El estrés añadido de la posible legalización de la discriminación en el empleo por motivos de orientación sexual e identificación de género hace que los días sean más difíciles. Estas son problemáticas importantes que enfrentan nuestras comunidades, y los miembros y voluntarios de AARP están orgullosos de luchar en su contra.

Y hablando del orgullo, este mes también es el Mes del Orgullo LGBTQ. Así que quiero reconocer la resiliencia y la increíble contribución de nuestros adultos mayores, voluntarios, aliados y miembros LGBTQ de AARP de todo el país, quienes hacen oír su voz mediante llamados telefónicos, correos electrónicos y más sobre temas que nos afectan a todos. Gracias. Muchas gracias.

Ahora, sobre la decisión de la Corte Suprema y lo que nos espera a todos los que estamos debajo del arcoíris. A principios de esta semana, la vicepresidenta ejecutiva y directora de Activismo y Compromiso de AARP Nancy LeaMond emitió una declaración sobre el fallo de la Corte Suprema de Estados Unidos sobre el título VII de la Ley de Derechos Civiles de 1964, y la reversión de protección clave del Departamento de Salud Federal bajo la sección 1557 de la Ley del Cuidado de la Salud a Bajo Precio, ACA. Dijo:

"AARP celebra que la Corte Suprema de Estados Unidos haya fallado a favor de la protección de los empleadores LGBTQ mediante la interpretación del título VII de la Ley de Derechos Civiles de 1964 para incluir orientación sexual e identificación de género bajo la definición de sexo, millones de trabajadores LGBT... Millones de trabajadores LGBT están salvaguardados de la discriminación en el empleo bajo la ley federal. Al mismo tiempo, nos apena que se haya dado marcha atrás en la protección LGBT por parte del Departamento de Salud y Servicios Humanos, HHS, que el viernes finaliza los cambios propuestos a la sección 1557 de la ACA. Los cambios normativos, en contraste directo con el fallo de la Corte Suprema, eliminan referencias específicas a la orientación sexual y a la identidad de género de las exigencias de no discriminación, lo que incluye planificación de política estatal, planes de salud de Medicaid y más".

Este fallo no podría haber iluminado la seguridad financiera y los riesgos para la salud de la comunidad LGBTQ en esta era de la COVID-19 especialmente.

Ahora, para un análisis a fondo, quiero darles la bienvenida a nuestros primeros tres invitados para hablar sobre la resolución de la Corte Suprema y su impacto en nuestras familias, vecinos y negocios. Démosle la bienvenida a Karen L. Loewy, abogada sénior y estratega principal de Lambda Legal, la organización legal más antigua y más grande del país comprometida a lograr el reconocimiento pleno de los derechos civiles de las personas lesbianas, gay, bisexuales, y transgénero, y las personas con VIH. Como consultora sénior, Loewy maneja litigios revolucionarios y supervisa a los abogados en todas las áreas de trabajo de Lambda Legal, incluida la lucha por el reconocimiento de las relaciones del mismo sexo, la batalla contra la discriminación e personas LGBT y el empleo la vivienda, las acomodaciones públicas y la garantía de derechos de las personas LGBT.

Justin Nelson, cofundador y presidente de la National LGBT Chamber of Commerce, la voz empresarial de la comunidad LGBT la mayor organización de promoción económica y desarrollo empresarial LGBT en el mundo. La NGLCC es el ente exclusivo de certificación para empresas de propiedad de personas LGBT, con más de 50 cámaras LGBT afiliadas en Estados Unidos, representa a 1.4 millón de propietarios LGBT de negocios en el país. La NGLCC dirige oportunidades de desarrollo económico para más de una docena de filiales internacionales. Y Diego Miguel Sanchez. Él es director de defensa de derechos y sociedades de PFLAG. Nativo de Augusta, Georgia, y residente desde hace tiempo de Massachusetts, Diego recientemente fue el asesor político del congresista Barney Frank hasta que el representante se jubiló en el 2013. Diego hizo historia con ese nombramiento, siendo la primera persona abiertamente transgénero en trabajar como funcionario legislativo en el Capitolio. Bienvenidos.

Karen, comencemos con usted. Muchos líderes LGBTQ se estaban preparando para una decisión devastadora sobre la protección laboral de las personas LGBTQ posiblemente empeorada por la recesión inducida por la COVID-19. ¿Puede contarnos sobre el título VII de la decisión de la Corte Suprema y su aplicación a la protección de la discriminación contra personas LGBTQ? ¿Qué significa para los trabajadores, particularmente los trabajadores mayores, y sus empleadores? ¿Y cómo cambia esto radicalmente la lucha por los derechos humanos y civiles de las personas LGBTQ?

Karen Loewy: Muchas gracias por darme la oportunidad de hablar sobre esto hoy. Es grandioso estar con todos estos invitados, colegas y compañeros. Esta decisión que tomó la Corte Suprema el lunes, en verdad, fue la culminación de una larga marcha frente a los tribunales para que se reconociera que las personas LGBTQ, y los trabajadores, son igualmente humanos y dignos. La sorpresa de la gente es comprensible dada la historia de discriminación que acaba de contar muy bien. Pero para los que nos estuvimos esforzando en los tribunales, en particular, la palabra no es sorpresa, sino más bien vindicación de lo que siempre supimos que era lo correcto.

Lo que sostuvo la Corte Suprema el lunes es que, cuando los trabajadores LGBTQ son discriminados en el lugar de trabajo, es naturalmente discriminado por sexo, que no puedes considerar la orientación sexual de una persona o la condición de transgénero sin consideración del sexo. Y eso es lo que la ley federal prohíbe y ha prohibido desde 1964. Históricamente, los tribunales federales durante mucho tiempo estuvieron reconociendo justo eso, en el caso de los trabajadores transgénero.

Con el correr del tiempo, tribunal tras tribunal ha reconocido que la discriminación que enfrentan los trabajadores transgénero es discriminación por sexo. Pero era menos común que los tribunales reconocieran que la discriminación por orientación sexual era discriminación por sexo porque los tribunales no lo estaban analizando. Trataban esos reclamos en broma porque era antes del caso Lawrence contra Texas, antes de que los casos de matrimonios reconocieran la igualdad de derechos, lo que las personas LGBTQ enfrentan y que las parejas del mismo sexo enfrentan o sus relaciones íntimas.

Pero, ahora, con ese creciente reconocimiento, cuando ya no es constitucional criminalizar la intimidad entre personas del mismo sexo, cuando ya no es permisible discriminar en base a las relaciones de las parejas del mismo sexo, el tribunal tenía que prestarle atención a lo que se estaba planteando, "¿era discriminación por sexo?". Y la Corte Suprema rotundamente dijo que sí. Y esa es una gran victoria. Y, nuevamente, la culminación de una larga lucha para que los tribunales realmente traten este planteo.

Las ramificaciones, que era la segunda parte de su pregunta, son enormes porque el título VII de la Ley de Derechos Civiles de 1964, mientras aplicaba solo al empleo, usa la misma prohibición de discriminación por sexo que también vemos en varias otras leyes federales, en la Ley de Vivienda Justa, en el título IX, remitiendo a la sección 1557 de la Ley del Cuidado de la Salud a Bajo Precio, en la Ley de Igualdad de Oportunidades de Crédito. Entonces, en todas estas áreas, en el trabajo, en el hogar, en la búsqueda de líneas de crédito de los bancos y en la solicitud de atención sanitaria, la Corte Suprema dejó en claro que la discriminación por sexo, que está prohibida en todos esos contextos, incluye la discriminación que enfrenta la comunidad LGBTQ y que ahora pueden esperar y exigir un trato igualitario en todas esas áreas de la vida.

Nii-Quartelai Quartey: Karen, algunos se plantean, ahora que tenemos esta decisión de la Corte Suprema... no están seguros si es necesario que se apruebe la Ley de Igualdad. ¿Qué opina al respecto?

Karen Loewy: Estoy totalmente en desacuerdo. Oye, pienso que esta decisión judicial es enorme y realmente crítica, y brindará garantías muy serias para muchas personas en muchas áreas de la vida. Pero sabemos dos cosas.

Primero, sabemos que llamarlo explícitamente discriminación contra personas LGBTQ en el texto de una ley tiene un gran efecto preventivo. Sabemos que si hay un mensaje claro de que la discriminación está prohibida, se oye fuerte y claro cómo debería oírse una decisión judicial, pero las garantías explícitas son muy críticas.

Lo segundo es que, mientras las leyes actuales son realmente amplias, dejan afuera un par de cosas realmente críticas, en particular, la protección en el contexto de las acomodaciones públicas. Acomodaciones públicas es una forma elegante de llamar a todas esas cosas que los abre a servir a la gente y al público, ya sea en restaurantes, hoteles o negocios minoristas. Actualmente no hay ninguna prohibición explícita de la discriminación por sexo en acomodaciones públicas a nivel federal. Y agregar esa protección es otra área realmente crítica que permite a las personas LGBTQ navegar el mundo libre de discriminación. Así que yo diría que necesitamos ambas cosas.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Karen. Diego, PFLAG es la primera y mayor organización de personas LGBTQ, padres, familiares y aliados, con 400 filiales y 200,000 miembros y colaboradores en todo el país. ¿Qué pueden hacer los padres, familiares y aliados de la comunidad LGBTQ para ayudar a los individuos LGBTQ a navegar los desafíos de la COVID-19 y el aislamiento social y otras formas de apoyo que son tan importantes cuando hablamos del esfuerzo al que Karen acaba de referirse sobre cambiar las percepciones?

Diego Sanchez: Muchas gracias. Y gracias por permitirme participar. En primer lugar, cualquiera en PFLAG que tenga una de estas, dio un empujoncito por un montón de gente, incluido yo.

Nii-Quartelai Quartey: Para los que están escuchando, Diego acaba de mostrar su tarjeta de membresía de AARP.

Diego Sanchez: Sí, así es. Las familias en todas partes, lo que todos los códigos postales comparten es el nivel de riesgo para las familias. Durante la COVID-19, más familias se están acercando en proximidad física, y al menos proximidad comunicativa. Para algunas familias, eso es algo bueno. Y en otros casos, esta situación pone a los jóvenes que no se hayan sincerado ante sus familias en un lugar difícil. Y para los padres que no saben que sus hijos son LGBTQ+, o para los abuelos, se vuelve muy difícil desde una perspectiva intergeneracional.

Una de las cosas que, afortunadamente, hemos hecho es que la PFLAG pasó a hacer sus reuniones en línea. Producimos un programa llamado PFLAG Connects, y brindamos el mismo nivel que el servicio pago de reuniones de Zoom para todas nuestras filiales en el país. Eso significa que la gente que suele dedicarse a trabajar con grupos de apoyo aún puede hacerlo y pueden verse las caras. La otra cara del aislamiento social es que las reuniones de PFLAG continúan, eso le permite a la gente conectarse uno a uno y en grupos. Eso también incluye para personas mayores, y todos por supuesto, recetas, medicamentos, acceso a mercaderías, esa hora extra que algunos lugares ofrecieron a los mayores para ir a hacer las compras no necesariamente es una hora que los mayores podrían usar. Las ofertas intergeneracionales entre familias, entre barrios, entre códigos postales ahora son más importantes que nunca. Y estamos viendo eso en nuestras filiales.

Nii-Quartelai Quartey: Eso es grandioso. Gracias por compartir esos consejos, herramientas y recursos, Diego. Usted ha estado en parte del movimiento LGBTQ durante mucho tiempo. Si pudiera, brevemente, tratar de ayudar a la gente a comprender en diferencia entre la igualdad vivida y la igualdad legal, pienso que sería útil para quienes nos ven y oyen.

Diego Sanchez: Gracias. Y debería haber agregado en la primera parte que todas las publicaciones para ayudar a las familias a hablar entre sí están disponibles gratis en nuestro sitio web pflag.org. Y esa es una gran pregunta sobre igualdad vivida vs. legal. Voy a comenzar por decir una cosa que es difícil de escuchar.

La Ley de Derechos Civiles fue aprobada en 1964. Y mucha gente recién supo de Juneteenth este año. La igualdad vivida es algo por lo que aún estamos luchando y se supone que se convirtió en ley en 1964. Mientras aún haya personas a cargo de otras personas, sea en empleo o acceso a un hogar o acceso a sistema de salud, la igualdad vivida tiene que ser apoyada. Afortunadamente, tenemos personas como mi querida colega y amiga, Karen Loewy, para que se encarguen de esas luchas legales que necesitamos para lograr que la igualdad vivida se acerque a la igualdad legal. Pero la parte más importante para nosotros siempre es contar nuestras historias. Bueno, tenemos grandes abogados, como Karen, e incluso Karen, para encargarse de hacer esos libros con tapa verde que llegan a los jueces sin las historias familiares para llenar las páginas, nosotros no estamos para convencer a los jueves y a la justicia. Entonces, para nuestra gente, para quienes están a salvo, cuenten sus historias. Eso es lo que hace que la igualdad legal llegue a la igualdad vivida en todas partes.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Diego. Justin, más de 1,000 corporaciones presentaron un escrito de amicus curiae ante la Corte Suprema oponiéndose a la discriminación en el empleo contra personas LGBTQ. ¿Puede compartir algo sobre qué rol esperan que tengan las empresas estadounidenses para ayudar a hacer cumplir nuestras protecciones legales federales de la discriminación en el empleo contra personas LGBTQ?

Justin Nelson: Hola, ¿me escuchan?

Nii-Quartelai Quartey: Sí, lo oímos, Justin. Adelante.

Justin Nelson: Gracias. Creo que tenemos un problema para hacer funcionar la cámara, pero está bien. Bien. Aquí vamos. Sí, es increíblemente importante, y para todo lo que se puede decir sobre los desafíos con las empresas, pienso que hay que ver la realidad de que muchas corporaciones han aportado a favor de nuestros derechos una y otra vez. Y si piensan en el largo arco de la igualdad LGBTQ, el sector privado, a menudo, ha liderado al sector público en cuanto a muchas problemáticas. La mayoría de las Fortune 500 tenía la no discriminación como parte de su política mucho antes de que la Corte Suprema actuara esta semana.

Con eso dicho, esta es una decisión monumental que asegurará que, tanto si vive en Nueva York como si vive en Montgomery, Alabama no pueda despedirlo en base a quién es o a quién ama. Y eso es muy emocionante. Así que creo que el rol que ha jugado el sector corporativo, especialmente en la ausencia de liderazgo federal en este tema, el liderazgo administrativo en la problemática de igualdad LGBTQ en los últimos cuatro años aproximadamente ha sido fundamental. Y no podemos olvidarnos de eso.

Así que solo diría que si vamos hacia atrás no mucho tiempo, vayamos ocho años, vayamos al comienzo de la administración de Obama, había cierta tibieza de parte de las corporaciones para involucrarse y ser activas en las problemáticas de igualdad, que ya no es un problema. De hecho, muchas empresas vieron su rol como la punta de la espada en estos problemas en particular para que las cosas avancen en la ausencia de políticas públicas. Y creo que tenemos que mantener eso en mente. Definitivamente significa mucho cuando ve 1,000 de los mayores empleadores del país diciendo: "Creemos que la discriminación es mala para el negocio": Pienso que eso tiene un gran efecto no solo ante la Corte Suprema, sino también, a largo plazo, en las políticas públicas.

Nii-Quartelai Quartey: Y déjeme agregar que el Litigio de AARP Foundation estaba muy orgulloso de estar entre los que presentaron un amicus curiae oponiéndose a la discriminación laboral contra personas LGBTQ. ¿Espera que el apoyo del sector corporativos se vuelva más o menos centralizado en la desigualdad dentro de la comunidad LGBTQ a medida que avancemos?

Justin Nelson: Pienso que más... Pienso que hasta que el tema que hablaban antes con Diego sobre la igualdad vivida y la igualdad legal... Pienso que aún tenemos un largo camino por delante. Y eso no es solo para las personas LGBTQ, sino para comunidades marginadas en general. Pienso que el sector corporativo tiene un rol que cumplir, y no solo el rol de hacerlo porque es lo correcto. Definitivamente, es lo correcto. Pero también se trata del negocio inteligente.

Si tienes un lugar de trabajo que es acogedor, que es abierto, que está disponible para que cualquiera prospere y lleve quien quiera que sea al trabajo, no te preocupas por la disminución en la capacidad laboral de la gente basada en la discriminación o en el temor de ser despedidos o cosas de esa naturaleza. Y siempre pienso que, como activista por la justicia social, que un empleado se sienta en una esquina preocupado por la discriminación es terrible. Como persona de negocios, que el 15% al 25% del tiempo de trabajo semanal ese empleado lo pasa preocupándose por eso tiene un impacto final. Entonces, no es solo por razones morales que las corporaciones participan y siguen llevando la delantera, también hay un imperativo económico para que lo hagan.

Nii-Quartelai Quartey: Ahora es... Gracias, Justin. Ahora es momento de responder sus preguntas con Karen L. Loewy, de Lambda Legal, Justin Nelson, de la National LGBTQ Chamber of Commerce, y Diego Miguel Sanchez, de PFLAG. Presione *3 en cualquier momento para contactarse con un miembro del equipo de AARP.

En breve, también hablaremos con la exalcaldesa de Houston y presidenta de Victory Fund Institute, Annise Parker, Glenn Magpantay, de NQAPIA, y el Dr. Erwin Tan, de AARP, para responder sus preguntas sobre el coronavirus y la lucha en contra de la discriminación. También quiero presentar a mi colega de AARP, de la división de Litigios de AARP Foundation, Bill Rivera. Bienvenido, Bill.

Bill Rivera: Gracias, Nii-Quartelai. Como mencionó, AARP Foundation y AARP estuvieron entre los amigos de la corte que presentaron un escrito en la Corte Suprema apoyando los derechos de la comunidad LGBTQ, y estamos muy orgullosos de nuestra participación en ese caso y nuestra continua asociación con todas estas grandes organizaciones y otras que hicieron lo mismo. Me alegra estar aquí para este importante debate, y estoy ansioso por las preguntas de los oyentes.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Bill. Y gracias por su liderazgo en todo el equipo de litigio de la fundación. Tomemos la primera pregunta.

Bill Rivera: Bien, tenemos a Andy, de Nueva York, con una pregunta.

Nii-Quartelai Quartey: Andy, de Nueva York, está en vivo. ¿Cuál es su pregunta?

Andy: Hola a todos, y gracias por todo su trabajo en este caso. Y pienso que todos los que trabajaron en el movimiento durante los últimos 60 años merecen algo de crédito. Pero mi pregunta es sobre el coronavirus al día de hoy. Vivo en Nueva York, donde incluso tenemos una ley que dice que tienes que recopilar estadísticas sobre LGBT y los servicios de salud. Y no podemos obtener estadísticas de personas LGBT que tengan coronavirus o personas con VIH que tengan coronavirus, y este es un problema en todo el país, y no veo estadísticas. Y me pregunto qué están haciendo en cuanto a litigio o defensa para darnos esas estadísticas. No he visto ninguna. Especialmente para las personas con VIH, porque necesitamos saber cómo interactúan las drogas que están tomando con el virus.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Andy. Karen, ¿quiere responder esa pregunta tan importante sobre recolección de datos?

Karen Loewy: Claro. Sabemos que la recolección de datos es importante por todos los motivos que acaba de mencionar Andy en cuanto a nuestra capacidad para trabajar en salud y asegurar que la gente esté navegando esta epidemia de forma segura para sus necesidades médicas y también para garantizar que no se encuentren con un trato discriminatorio cuando acceden a estos servicios sanitarios fundamentales.

Sé que continúan las alianzas y defensas para garantizar que esa información sea recolectada. No hay esfuerzos de litigación de los que esté al tanto en este momento, como decía Diego antes, lo malo de la litigación es que no siempre... No es siempre la herramienta adecuada para garantizar que se escuchen las historias de la gente. Pero lo que hay que recordar es que se necesita una persona que esté padeciendo la discriminación para litigar algunas de estas problemáticas. Entonces, los invitamos a contactarse con nuestra mesa de ayuda si están enfrentando esta clase de discriminación, si se están encontrando con obligaciones legales que no están siendo cumplidas, ya sea en cuanto a la recolección de datos o en cuanto al trato discriminatorio de pacientes, y pueden contactarse con nuestra mesa de ayuda en lambdalegal.org/help, H-E-L-P.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Karen. Próxima pregunta, Bill.

Bill Rivera: Sí, tenemos en línea a Helen, de Memphis.

Nii-Quartelai Quartey: Helen, de Memphis. ¿Cuál es su pregunta? Helen, de Memphis, está en vivo. ¿Cuál es su pregunta?

Helen: Sí. ¿Me oyen?

Nii-Quartelai Quartey: Sí, la oímos. Bienvenida. ¿Cuál es su pregunta?

Helen: Bueno. Estoy muy contenta por llamar a la teleasamblea. Mi pregunta es: ¿Qué significa LGBTQ?

Nii-Quartelai Quartey: Muy bien. Justin, ¿quiere explicar el significado de LGBTQ?

Justin Nelson: Con mucho gusto. Hola, Helen. Significa lesbianas, gays, ​ bisexuales y transgénero. En estados Unidos, somos entre 16 y 20 millones. Y eso incluye 1.4 millones de empresas que pertenecen a personas LGBTQ con un impacto económico combinado de $1.7 billones en la economía estadounidense, lo que nos convierte en la décima economía más grande del mundo y estamos en el 99% de los condados del país. Así que gracias por esa pregunta.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias. Bill, la próxima pregunta.

Bill Rivera: Bien. Tenemos a Shareka, de Washington.

Nii-Quartelai Quartey: Bienvenida, Shareka de Washington. ¿Cuál es su pregunta?

Shareka: Buenas tardes, y aplaudo la conversación de hoy. Pero, durante la COVID-19, tengo una pregunta. Intento traer a mi mamá a casa, está en un hogar de ancianos, porque no puedo verla desde el 16 de marzo y por sus condiciones preexistentes, pero fue interesante enterarme, teniendo ella Medicare y Medicaid y yo queriendo traerla a casa, que no vendrá a casa con una cama hospitalaria y que tengo que comprar una. Y me resulta raro, que incluso con las condiciones preexistentes, no le provean eso para que pueda venir a casa. Así que agradecería cualquier guía o instrucción que puedan darme.

Nii-Quartelai Quartey: Por supuesto. Gracias, Shareka. Karen, ¿puede guiar a Shareka?

Karen Loewy: Buena pregunta. Estoy navegando algunas de estas preguntas complicadas sobre qué cubren Medicare y Medicaid y qué no. Parte de eso es federal, y parte de eso es estatal en cuanto a cómo es el programa de Medicaid. En primer lugar, le diría que contacte a su agencia estatal por esto o a los centros de servicios de Medicare y Medicaid para obtener información. Si hay proveedores locales de servicios legales, muchos han reunido muy buenas preguntas frecuentes e información sobre cómo navegar la pandemia por COVID-19, y responden a muchas de esas preguntas.

Nii-Quartelai Quartey: Y, Shareka, estaremos hablando con el Dr. Erwin Tan, de AARP, más adelante en la llamada, así que el Dr. Tan podrá agregar algo al respecto. Pero gracias por su pregunta. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Tenemos a Diane, de Brighton, Massachusetts.

Nii-Quartelai Quartey: Bienvenida, Diane de Massachusetts. ¿Cuál es su pregunta?

Diane: Al principio, mencionaron algo sobre los cheques de estímulo. Y yo recibo el correo de mi madre porque ella está en un hogar de ancianos y yo me encargo de sus cosas. Pero recibí una carta diciendo que su cheque fue enviado, pero nunca lo recibí. Intenté llamar a los números que figuran en la carta, pero no logré nada, más que enterarme que debería haber sido enviado el 1 de mayo. ¿Cómo lo obtengo? Parece haberse perdido en el camino.

Nii-Quartelai Quartey: Es una muy buena pregunta. Karen, ¿a dónde dirigiría a Diane de Brighton?

Karen Loewy: Es una gran pregunta, pero admito que está fuera de mis conocimientos por dedicarme específicamente a la discriminación contra personas LGBTQ. Pienso que la insistencia y hacer un seguimiento a cada número telefónico que le den y en cada plazo que se establezca requiere mucho esfuerzo, pero debe usar el mejor camino para hacer un seguimiento del hecho de que no recibió el cheque de estímulo que debería haber recibido.

Nii-Quartelai Quartey: Diane, haremos llegar tu pregunta a nuestros colegas en la oficina estatal de AARP en Massachusetts. Además, si usted o alguien más está en una situación similar, si va a aarp.org/elcoronavirus, encontrará información sobre pagos de estímulo y recursos adicionales. Y si quienes están mirando pueden darnos una respuesta, nos aseguraremos de contestarnos a Diane de Brighton. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Tenemos a Gloria, de Denver.

Nii-Quartelai Quartey: Gloria de Denver, bienvenida. ¿Cuál es su pregunta?

Gloria: Sí. Mi preocupación es que me importan las personas que son discriminadas, pero también me preocupa la cantidad de gente de color que ha sido discriminada durante más de 400 años. Y nunca nadie habla sobre reparar eso, y pienso que es desagradable.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias por... Gracias...

Gloria: Ojalá se hubiera hecho por los hermanos y hermanas afroamericanos.

Nii-Quartelai Quartey: Bueno, gracias por su comentario, Gloria de Denver. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Bien, tenemos a Mildred, de Nueva York.

Nii-Quartelai Quartey: Mildred de Nueva York, está en vivo. ¿Cuál es su pregunta?

Mildred: Bueno, este país siempre será un país racista. La gente cree que es mejor que los demás y que puede salirse con la suya. Somos los últimos... y se salen con la suya, hagan lo que hagan, se salen con la suya. Es todo lo que tengo para decir.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias por su comentario, Mildred de Nueva York. Bill, ¿cuál es la siguiente pregunta?

Bill Rivera: Tenemos a Douglas, de Nueva York.

Nii-Quartelai Quartey: Douglas de Nueva York, está en vivo.

Douglas: Bueno.

Nii-Quartelai Quartey: ¿Cuál es su pregunta?

Douglas: Mi pregunta vuelve a lo que hablábamos antes... Estaban hablando del fallo de lo Corte. Mencionaron que muchas corporaciones están cooperando y están de acuerdo con nosotros. Pero también tenemos personas que se agarrarán de la excusa gratuita de la cláusula de la constitución sobre religión para tratar de bloquear la expansión de los derechos de las personas LGBTQ tal como hicieron, y particularmente con empresas privadas, hospitales, y demás que pertenecen a grupos religiosos que no toleran los derechos de las personas LGBTQ. Y usan su libre ejercicio de la religión para discriminar. ¿Cuál es la estrategia? Porque los expertos en el panel saben que eso pasa, que tratarán de usar esa estrategia. Entonces, ¿cuál es la estrategia para contrarrestar eso?

Nii-Quartelai Quartey: Karen, ¿puede responder esa pregunta sobre la libertad de religión y cómo influye en la decisión? Y después, también voy a invitar a Bill Rivera del equipo de Litigio de la fundación para que haga su aporte. Karen.

Karen Loewy: Sin duda. Es algo muy real. Y, de hecho, en la opinión mayoritaria de la Corte Suprema, se reconoció que hay gente que intentará imponer objeciones religiosas a la igualdad de trato para las personas LGBTQ. Lo que el tribunal también dijo es que hay principios que logran en equilibrio adecuado en ese sentido. El mismo título VII tiene una exención explícita para entidades religiosas para que puedan limitar sus empleados a personas de su religión. Pero, a decirlo con claridad, eso es todo. Hasta ahí llega la extensión de esa exención.

No es una vía libre para que las personas con objeciones religiosas discriminen a trabajadores LGBT en el lugar de trabajo, como tampoco permite que personas con objeciones religiosas traten de diferente manera a personas de color en el lugar de trabajo. Eso no es... No es una vía libre para que las personas con objeciones religiosas discriminen a trabajadores LGBTQ en el lugar de trabajo.

Dicho eso, seguiremos teniendo estos problemas. Y la Ley de Igualdad es una gran respuesta a eso en cuanto a que logra un balance entre personas muy arraigadas y las prácticas religiosas personales y la capacidad de las personas de permitirse ser LGBTQ en el lugar de trabajo y tener el mismo acceso a empleo y todas estas otras protecciones. La constitución protege ciertas clases de expresiones religiosas. No los invita a eso como excusa para excluir a personas LGBTQ de la vida pública.

Nii-Quartelai Quartey: Bill, ¿hay algo que quiera agregar a eso en cuanto a los casos que el litigio de AARP Foundation puede estar siguiendo y que tenga relación con cuestiones de libertad religiosa?

Bill Rivera: Creo que Karen lo cubrió muy bien. Hay muchas preguntas complicadas que surgen aquí. Es importante recordar que el fallo de la Corte Suprema fue sobre la interpretación del estatuto. No fue sobre derecho constitucional. Entonces, hay otros estatutos en juego, la Ley de Restablecimiento de la Libertad Religiosa, por ejemplo, al igual que, como Karen mencionó antes, hay muchos diferentes lugares donde aparece el término sexo en la ley federal que también puede estar en juego. Así que creo que es una pregunta complicada en muchos aspectos.

Sí, estoy de acuerdo con Karen en que también hay limitaciones en cuanto a lo que el ejercicio religioso puede incluir con respecto a las leyes de derecho civil. Y, sin duda, había individuos y organizaciones que trataban de justificar la discriminación por raza basándose en la religión, y eso no prevaleció. Pero es una pregunta muy complicada y delicada que estaremos siguiendo.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Bill. Gracias a todos ustedes por sus preguntas. Recuerden presionar *3 para hacer sus preguntas. Estos son tiempos difíciles para todos. Y me gustaría comentarles brevemente lo que AARP ha estado haciendo para proteger a los adultos mayores de nuestro país durante esta pandemia.

AARP se ha centralizado en tres prioridades clave en relación con el coronavirus, la transparencia y protección del personal y los residentes de hogares de ancianos, acceso a alimentos y nutrición necesarios y apoyo para los Gobiernos locales y estatales. Hubo más de 400,000 víctimas fatales en centros de atención a largo plazo de nuestro país, y uno de cada cuatro reportó muertes por coronavirus.

De acuerdo a nuestro estudio de "Mantenimiento de la Dignidad" precoronavirus, más del 60% de los adultos mayores estaban preocupados por el maltrato físico, verbal o por negligencia en lugares de asistencia a largo plazo. A más del 50% les preocupaba que tuvieran que forzarse a ocultar o negar su identidad. Las oficinas estatales de AARP están centrando gran parte de su atención en mantener a los residentes y al personal a salvo en estos establecimientos, incluido solicitudes para mejorar el equipo de protección personal, EPP, y aumentar la disponibilidad de pruebas, abordar la falta de personal, exigir transparencia por parte de los establecimientos con casos confirmados y aumentar el acceso a visitas virtuales por parte de los residentes, como videoconferencias. Los esfuerzos por parte de AARP ya resultaron en docenas de cambios normativos. La COVID-19 seguirá siendo una gran amenaza para los residentes de establecimientos de cuidados a largo plazo en el futuro previsible. Y la labor por parte de AARP es crucial. Estos esfuerzo y logros no serían posibles sin los llamados, correos electrónicos y acciones por parte de los socios de AARP, voluntarios y adultos mayores de todo el país. Así que, muchas gracias.

Ahora es el momento de escuchar más de nuestros invitados. Glenn Magpantay Esquire es el director ejecutivo de National Queer Asian Pacific Islander Alliance, NQAPIA, una federación nacional de organizaciones de lesbianas, gays, bisexuales y transgénero asiático-americanos, surasiáticos, sudorientales y asiático-americanos del Pacífico. Sus esfuerzos fueron reconocidos por la Evelyn and Walter Haas Jr. Fund en el 2017 con su premio por liderazgo LGBTQ excepcional por los derechos de inmigrantes. Antes de NQAPIA, Glenn fue reconocido a nivel nacional como abogado de derechos civiles en el Fondo de Defensa y Educación Jurídica Asiático-Americano.

Annise Parker, presidenta de Victory Fund y Victory Fund Institute y directora, primera exfuncionaria electa para dirigir las organizaciones, habiéndose desempeñado seis años como miembro del consejo de Houston, seis años como contralora de la ciudad, y seis años como alcaldesa de la ciudad. Ella es una de la únicas dos mujeres que fueron electas alcaldesas y es la única persona en la historia de Houston que tuvo los cargos de alcaldesa, contralora y miembro del consejo. Fue la primera alcaldesa abiertamente LGBTQ de una gran ciudad de Estados Unidos. Bienvenida, Annise Parker.

Y el doctor Erwin Tan es director de salud dentro del equipo de liderazgo intelectual de AARP. Sus áreas de especialización incluyen la medicina integrativa y geriátrica, salud, longevidad, voluntariado y percepciones de envejecimiento. Gracias por acompañarnos hoy. Comencemos con el debate. Y les recuerdo que, para hacer preguntas, deben presionar *3.

Glenn, imagino que habrá suspirado de alivio cuando supo sobre el fallo del título VII de la Corte Suprema sobre discriminación laboral de personas LGBTQ. Debido al aumento en la curva de la COVID-19 aumentó la xenofobia en las comunidades AAPI. ¿Este fallo facilita la respuesta ante la crisis por COVID-19 para sus 52 filiales que se organizan en comunidades AAPI en todo el país?

Glenn Magpantay: Bueno, Nii-Quartelai, sí y no. Y hablaré más sobre eso. Pero primero, quiero agradecerle a Nii-Quartelai y a AARP por el enorme apoyo y liderazgo que brindan en esta comunidad. Mi historia sobre Nii-Quartelai es que no es solo el moderador de este panel, es el moderador de nuestro movimiento. Pero es un moderador sólido. Y le agradezco mucho por su servicio y por su enorme trabajo.

Nosotros, la NQAPIA, National Queer Asian Pacific Islander Alliance, tuvimos participación en la demanda y queríamos contar la historia de cómo las personas LGBTQ de color, cómo los asiático-americanos viven la discriminación en base a la orientación sexual o identificación de género. Los asiático-americanos son el grupo minorista que crece con mayor rapidez en el país. Somos el mayor segmento de inmigrantes que ingresan a Estados Unidos. Y aun así, seguimos enfrentando muchos desafíos tratando con eso.

Nii-Quartelai, usted mencionó si facilitó las cosas. Y desde que comenzó el coronavirus, desde que el presidente habló del "virus chino" y el "virus de Wuhan", nuestra comunidad enfrentó ataques y violencia en todo el país. Y ha sido muy difícil trabajar en este contexto. Estamos luchando por nuestras propias vidas, tratamos de estar saludables. Y desde el principio, hablamos de lo difícil que es toser siendo asiático-americano en este entorno. El fallo fue un alivio para nuestras comunidades, que habían enfrentado un historial de discriminación sistemática durante muchísimos años. Intentamos demostrarle al país que uno de cada tres asiático-americanos vive en un estado en el que puede ser despedido por su orientación sexual e identificación de género.

Estamos muy emocionados por la opinión. Pero debo decir que el trabajo no está terminado. Como dijeron mis colegas de Lambda Legal Defense Fund, no cubre vivienda, educación, sistemas de salud, acomodaciones públicas. Entonces, la victoria en la Corte Suprema me alegra, la tomo. Necesitábamos tantas victorias como pudiéramos ganar. Desafortunadamente, son muy pocas. Pero la victoria dice que podemos preservar su empleo, pero no necesitará atención médica. Y a medida que AARP lucha a la par nuestra, a medida que más estados se abren, la gente tiene empleos y puede ir a trabajar, pero no pueden estar saludables y pueden perder la atención médica, y eso es un problema.

En Estados Unidos, hoy un hombre gay de color puede ir a trabajar y es discriminado, pero tiene un problema con la policía, los problemas se manifiestan. Y por último están los inmigrantes, trabajadores H-1B, no pueden ser despedidos por ser transgénero, lesbiana o bisexual, pero sí pueden deportarlos o matarlos. Había tanto trabajo que debíamos hacer y tanto trabajo que debemos hacer juntos. Esta es una gran batalla hacia la victoria, una victoria en la batalla, pero no en la guerra. Tenemos mucho que hacer y mucho por qué luchar. Así que es un gran fallo. Estamos emocionados Aceptamos esto y seguiremos trabajando duro y seguiremos luchando por nuestra comunidad. Gracias.

Nii-Quartelai Quartey: Glenn, en seguimiento a eso, ¿hay alguna historia de COVID-19 relacionada a personas LGBTQ que tenga presenta o que le quite el sueño estos días?

Glenn Magpantay: ¡Dios mío!

 

Nii-Quartelai Quartey: ¿Hay algún caso en particular que le venga a la mente y pueda compartir con nosotros?

Glenn Magpantay: Dos casos. Cuando comenzó la COVID-19, y Trump habló del "virus de Wuhan", uno de los miembros de mi directorio vive en una comunidad donde alguien fue hasta su casa con un machete. Da mucho miedo. Y este no es el primer virus con el que ha luchado nuestra comunidad. Los virus no discriminan en base a raza, orientación sexual o identidad de género. Nuestras comunidades no deberían enfrentarse al virus del racismo también.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Glenn. Alcaldesa Parker, cuando era alcaldesa de Houston, valientemente luchó por la Ordenanza de Igualdad de Derechos de Houston, también conocida como ordenanza HERO. Y algunos decían que estaba muy adelantada. Desde entonces, muchas comunidades del país aprobaron leyes de no discriminación contra personas LGBTQ. ¿Qué impacto tiene este fallo de la Corte Suprema en estos valientes esfuerzos?

Annise Parker: Yo diría que Houston estuvo retrasada en comparación con otras ciudades, más que adelantada. Houston sigue siendo la única gran ciudad del país que no tiene protección local de no discriminación de ninguna clase. Y nuestra ordenanza fue una ordenanza integral. No era específica para la comunidad LGBTQ. Lo que es muy interesante, y ya se ha mencionado en comentarios anteriores, es que esto es una gran victoria porque el trabajo es la clave de todo.

Siendo el trabajo lo que te sustenta, lleva comida a la mesa y sustenta a tu familia, pero no es el único lugar en el que necesitamos protección, y aún hay baches. Lo que Victory Institute... Dirijo dos organizaciones, Victory Fund y Victory Institute. En Victory Institute, no hacemos lobby, no hacemos política. Lo que hacemos es trabajar con funcionarios electos, funcionarios LGBTQ electos, y los ayudamos a legislar de manera que más impacte en sus comunidades. Y lo que sabemos es que, incluso con el fallo sobre el empleo, como ya se dijo, hay baches en las acomodaciones públicas.

Pero nuestros funcionarios electos salen a diario, luchando para evitar terapia de conversión, luchando para permitir que las parejas LGBTQ puedan adoptar, luchando contra la famosa libertad religiosa, exenciones, luchando por algo tan básico como el acceso a los baños. Y esas luchas aún van a continuar. El otro punto que quiero marcar es la legislación federal y por qué las ordenanzas locales son tan importantes y por qué me alegra tanto que el movimiento por ordenanzas locales continúe.

Si tienen una edad considerable, todos hemos oído la frase "No conviertas esto en un drama federal". Si no hay leyes locales de protección contra la discriminación, todo lo que tenemos es el tribunal federal. Si tenemos leyes locales de no discriminación, tenemos un recurso local para que podamos tratar casos, a menudo en ámbitos no judiciales, rápida y efectivamente, y puedes seguir con tu vida. Pero sin esas protecciones locales, todo lo que tenemos es a nivel federal. Y como hemos visto en los últimos años, los derechos que pensábamos tener asegurados pueden ser desentrañados dependiendo de quién esté en la Casa Blanca.

Nii-Quartelai Quartey: En continuación a eso, alcaldesa Parker, ¿qué está escuchando de la vasta red de Victory Fund, de los funcionarios electos y designados, sobre los esfuerzos continuos para cambiar las percepciones para hacer cumplir las medidas de no discriminación contra personas LGBTQ?

Annise Parker: Hay más de 850 funcionarios LGBTQ electos en servicio. De hecho, hay más de 850 este año. Hay mucha gente en la línea y en el proceso. Y lo primero que diría es que simplemente ponerse de pie y decir "Soy quien soy y merezco respeto pleno", hace la diferencia. Pero después, cuando uno está en función y tiene el poder de promulgar leyes, nuestros funcionarios se arremangan y se ponen a trabajar. Obviamente, no es la única problemática con la que trabajan. Lo que encontramos es que hay un problema con estar presente. Cuando hay un funcionario electo que es abiertamente LGBTQ, no se frenan los malos proyectos de ley, pero se retrasan. Cambia la conversación en la cámara.

Cuando tenemos tres, las cosas prácticamente se frenan. Si hay más de eso, cuando tenemos cinco, seis o siete, o suficientes para un grupo, y ahora estoy hablando particularmente de los legisladores estatales, puedes hacer legislaciones positivas. Es lo que pasa, la mala legislación hace metástasis de un estado a otro, con las buenas legislaciones pasa lo mismo. Y entonces para lo que trabajamos es para esperar que nuestros funcionarios electos sean capaces de aprobar legislaciones sobre mejores prácticas, y después comparten esa información y avanzan. Pero aún vemos, como ya dije, los diferentes proyectos de ley anti-LGBTQ que no se tocan en absoluto por esta legislación federal. Y no se tocarán por cosas como las medidas de protección en acomodaciones públicas, la terapia de conversión, el proyecto de ley de acceso a los baños, la adopción, los proyectos de ley anti-adopción, todas cosas en las que aún hay que trabajar.

Pero las percepciones cambian cuando la gente nos conoce. Entonces se trata de ser quienes somos en cualquier lugar que podamos para que la gente pueda conocernos y comprendernos. Es mucho más difícil mirar a alguien del otro lado de la mesa y decir "te voy a discriminar" que hacérselo a una persona anónima.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, alcaldesa Parker. Doctor Erwin Tan. Doctor, Tan, usted y yo hemos hablado mucho sobre su formación médica y residencia y mi zona de origen, el área de la Bahía de San Francisco, durante los primeros años de la pandemia por VIH/SIDA y de cómo cambió su perspectiva sobre la salud pública. ¿Cómo cambio su perspectiva como aliado y gerontólogo la epidemia de VIH/SIDA?

Dr. Erwin Tan: Nii-Quartelai, gracias por permitirme participar hoy en este importante debate. Soy médico, no especializado en COVID-19, pero como médico con formación en medicina geriátrica de la UCSF, una facultad de Medicina en San Francisco, vi lo importante que es juntarse para gente. De mis épocas trabajando en geriátricos en la década de 1990, puedo decir que nadie puede pasar por esto solo, pero nosotros podemos juntarnos, y por eso es que estamos en este llamado hoy como personas LGBT y como aliados. Una de mis preocupaciones, algo que vi en los 90, es la salud mental y el aislamiento que ocurre en muchas comunidades excluidas y marginalizadas. Es completamente normal sentir tristeza, ansiedad y estrés durante esta pandemia de COVID-19.

Pero lo que estamos viendo a partir de los datos recolectados por el Census Bureau y publicados por los CDC es que hasta un tercio de las personas están experimentando síntomas de ansiedad y depresión. Y esos son problemas importantes. Además de eso, la gente está cada vez más aislada socialmente. Hubo un reporte científico hace poco patrocinado por AARP Foundation que fue realizado por la National Academies of Science and Medicine y eleva el aislamiento social y la soledad al nivel de los problemas de salud mental. De hecho, aumenta el riesgo de muerte prematura por cualquier causa. Algunos dicen que es tan malo como fumar 15 cigarrillos al día. Y el aislamiento social es incluso más común en la comunidad LGBTQ. Y con este nuevo coronavirus, estamos viendo que esto puede empeorar el problema.

También sabemos que, incluso después de los asesinatos de George Floyd y otros que también eran de la comunidad afroamericana, la ansiedad y estrés aumentan aún más. Y sabemos que, por ejemplo, particularmente en la comunidad transgénero de color, muchas personas se vieron afectadas por el racismo y la violencia también. Entonces, algo que me gustaría aplaudir es el trabajo de PFLAG porque ahora es importante que nos juntemos como familias, tanto de nacimiento como de elección. Y vimos esto en la pandemia de VIH/SIDA, la importancia de que las comunidades se junten para darse apoyo mutuo. Y lo que nos gustaría usar es el término "físicamente distante" porque aunque estén físicamente distantes, por ejemplo, yo no veo a mi mamá hace cuatro meses, podemos seguir estando socialmente conectados. Y pienso que eso es importante.

Lo otro que quisiera agregar es que hubo muchas preguntas sobre cosas específicas, y en este momento de la epidemia, AARP está tratando de brindar información y recursos para ayudar a los adultos mayores y a sus familias para que se protejan y protejan sus hogares contra el virus. Y quiero decir que es un gran recurso, y como usted mencionó, Nii-Quartelai, aarp.org/elcoronavirus. Y pienso que hay mucha información que trata preguntas generales y específicas. Y siempre es un buen recurso para consultar.

Nii-Quartelai Quartey: Y rápidamente, doctor Tan, ¿puede compartir lo que los otros gerontólogos descubrieron sobre la COVID-19 que podría ayudarlos a estar mejor preparados para servir a la comunidad LGBTQ?

Dr. Erwin Tan: Pienso que el problema específico es identificar no solo familias, sino familias por elección y preguntar, preguntarle a la gente, si están en una relación y si es con un hombre, una mujer o ambos. Pienso que esas son preguntas esenciales que, como médicos, deberíamos sentirnos cómodos preguntando. Pienso que eso es... Hablamos sobre la transparencia en la recolección de datos y en esa relación entre el proveedor y el paciente. Esas son preguntas importantes para ayudar a la gente a identificar con qué recursos cuentan, y también a identificar quién está en riesgo dentro de su propia familia.

Nii-Quartelai Quartey: Ahora, antes de volver a sus preguntas, quiero contarles a los que nos están viendo y escuchando sobre una herramienta muy emocionante que AARP desarrolló para garantizar que podamos seguir comunicados y en comunidad. A veces, escuchar la voz de un amigo puede ayudar en momentos desafiantes.

AARP community connections es un servicio gratuito para todos los adultos mayores de 18 años, cuenta con voluntarios entrenados y disponibles para tener una agradable charla. Si quiere hablar con alguien de lunes a viernes entre las 9 a.m. y las 5 p.m., hora del este, llame al 888-281-0145. Nuevamente, 888-281-0145. Y déjenos sus datos. Un voluntario le devolverá el llamado. Y, si prefiere, puede establecer una llamada recurrente, por ejemplo, todos los miércoles a las 2 p.m. Una vez más, este es un servicio gratuito para todos los adultos, independientemente de la membresía. Y ofrecemos un servicio bilingüe, incluso español. El número nuevamente es 888-281-0145. También pueden visitar aarpcommunityconnections.org.

Ahora vamos a escuchar más de los expertos respondiendo preguntas. Bill, es hora de responder preguntas de nuestros oyentes. Bill, ¿tiene a alguien en línea?

Bill Rivera: Claro que sí. Tengo a Evelyn, de Atlanta.

Nii-Quartelai Quartey: Evelyn de Atlanta, está en vivo. ¿Cuál es su pregunta?

Evelyn: No estoy segura de qué estadísticas decían que más afroamericanos morían de esta enfermedad que cualquier otro grupo étnico.

Nii-Quartelai Quartey: Claro. Gracias, Evelyn. Erwin, ¿puede responder eso? ¿Por qué hay más afroamericanos muriendo por COVID-19?

Dr. Erwin Tan: Hay muchos motivos... Pienso que muchos pueden reducirse a problemas de racismo, el racismo y la discriminación institucionalizada que tuvo lugar a través de generaciones. Sabemos que muchas veces los empleos que tuvieron en el pasado, los hogares que se les permitió tener, la compra en el pasado tenía limitaciones por racismo. Y estamos viendo cada vez más que los trabajadores afroamericanos a menudo están en lo que llamamos trabajos esenciales, donde los trabajadores no tienen el lujo de trabajar a distancia, y trabajan dentro de la comunidad donde suelen correr más riegos.

Otra preocupación que tenemos es la vivienda, debido a los costos de vivienda y a nuestras políticas históricamente racistas, como la exclusión financiera. La gente normalmente vive en casas más grandes donde no hay posible riesgo de contagio dentro de la casa. Estos son algunas de las problemáticas que hemos debatido en aarp.org/elcoronavirus o en el Instituto de Política Pública de AARP. Sitio del blog, política de pensamiento. Y algo que pienso que es importante es que tenemos consejos sobre qué podemos hacer dentro de nuestros hogares para tratar de protegernos. Pero también de...

Nii-Quartelai Quartey: Erwin, volveremos con usted después porque no lo oímos bien, pero vamos a pasar a la siguiente pregunta.

Dr. Erwin Tan: Bien.

Nii-Quartelai Quartey: Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Muy bien. Tenemos a Lula, de Washington.

Nii-Quartelai Quartey: Lula de Washington. ¿Cuál es su pregunta?

Lula: Quiero saber... AARP hace mi declaración de impuestos. Ahora que las bibliotecas están cerradas, ¿a dónde puedo ir a hacerlo?

Nii-Quartelai Quartey: Vamos a preguntarle a Bill Rivera, que es jefe de la división de Litigios de AARP Foundation, si tiene alguna respuesta a esa pregunta ya que AARP Foundation tiene un grandioso programa de ayuda fiscal donde ayudan a la gente con sus declaraciones de impuestos. ¿Algún lugar a donde dirigirla, Bill, o alguna información al respecto?

Bill Rivera: Claro. Con gusto. Obviamente, tuvimos que hacer algunos cambios con la pandemia. Hemos empezado a abrir algunos sitios dependiendo de las condiciones locales. Puede ir a aarpfoundation.org y buscar ayuda impositiva en el sitio. También puede llamar al 1-888-227-7669. Nuevamente, es 1-888-227-7669. Allí encontrará qué sitio puede estar abierto, y, con suerte, estaremos abriendo más, los estados se abrirán más. Pero también tenemos asistencia en línea. Y, nuevamente, le recomendaría que visite aarpfoundation.org.

Nii-Quartelai Quartey: Muy bien. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Bien, tenemos a Elaine, de Scranton.

Nii-Quartelai Quartey: Elaine de Scranton, está en vivo. ¿Cuál es su pregunta?

Elaine: ¿Me oyen?

Nii-Quartelai Quartey: Sí. La oímos.

Elaine: Bien. Tengo dos preguntas. Una es en relación con el fallo de la Corte Suprema. Y quiero saber si solo aplica a empleadores o si aplica a los servicios que ofrezcan las empresas, si aún pueden discriminar a los clientes. Y mi segunda pregunta es sobre el coronavirus. Quería saber si los protectores faciales y las mascarillas son igual de efectivos, ya que los protectores faciales cubren toda la cara, si funcionan también.

Nii-Quartelai Quartey: Grandioso. Gracias por la pregunta, Elaine. Le pido a Glenn que responda la primera parte de esa pregunta, sobre el fallo de la Corte Suprema y su aplicación a empleadores, o si aplica o no a los clientes. ¿Glenn?

Glenn Magpantay: Claro. Tengo formación de abogado, y me dedico a los derechos civiles, y esta decisión es específicamente sobre la discriminación en el empleo. Entonces, un empleador no puede despedirlo por ser lesbiana, gay, bisexual o transgénero de la misma manera que no puede despedirlo por su género, raza, origen étnico, discapacidad, etcétera. No cubre acomodaciones públicas, no cubre servicios.

Entonces, si un restaurante no quiere que se siente a comer ahí con su pareja del mismo sexo porque son raros, se tienen que ir, y no habrá protección federal. Pero los mozos pueden ser gays, bisexuales o transgénero, no los pueden despedir, pero los clientes no. Así que aún tenemos mucho trabajo por hacer. No hemos terminado con esta lucha.

Nii-Quartelai Quartey: Y, Annise, si quiere opinar sobre por qué la Ley de Igualdad es tan importante y cómo puede remediar el escenario que acaba de platear Glenn.

Annise Parker: Bueno, aparte de ahora, con el fallo de la Corte Suprema sobre desempleo, que rige en todo el país, tenemos un mosaico de protecciones en todo el país. Y la Ley de Igualdad tendría un estándar y resolvería muchas de estas problemáticas. No resolverá todas. Pero definitivamente resolverá la mayoría. Y nos ayudará a tener una medida de seguridad cuando nos movilicemos por el país, de un estado a otro.

Nii-Quartelai Quartey: Y quiero señalar que el año pasado en el 50° aniversario de los disturbios de Stonewall, AARP respaldó públicamente la Ley de Igualdad. Y esperamos que se haga lo que se tiene que hacer.

Doctor Tan, ¿puede responder la segunda parte de la pregunta de Elaine, respecto a los protectores faciales y las mascarillas? Sé que hemos estado siguiendo las directrices de los CDC, pero ¿aclarar el tema de los protectores faciales y las mascarillas? ¿Y a dónde se puede dirigir la gente para más información al respecto?

Dr. Erwin Tan: Pueden obtener más información en aarp.org/elcoronavirus. Y la recomendación actual es que los protectores faciales al igual que una mascarilla de tela pueden ayudar a protegerte y proteger a los demás. Algunos han estado usando protectores de plástico, y eso está en debate. Pero no hay directrices actuales sobre esos protectores de plástico. Pero tampoco hay evidencia alguna de que puedan ser perjudiciales. Así que, definitivamente, recomendaría el uso de una mascarilla, especialmente si está en un lugar cerrado y no puede mantener la distancia. Y muchas localidades lo están exigiendo también.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Dr. Tan. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Bien. Tenemos a Ira, de mi barrio natal, Brooklyn.

Nii-Quartelai Quartey: Ira de Brooklyn, bienvenida. ¿Cuál es su pregunta?

Ira: Sí. Bueno, básicamente voy a hacer un comentario.

Nii-Quartelai Quartey: Bien.

Ira: Porque estamos en medio del mayor levantamiento desde los disturbios de Detroit en 1967. El levantamiento multirracial contra el terror policial racista. No entiendo cómo... Mientras yo apoyo totalmente la igualdad de derechos para la comunidad LGBTQ, no entiendo cómo eso aumenta en medio de esta rebelión antirracista masiva y sin precedentes, un debate de AARP sobre el racismo, y va mucho más allá del terror policial.

Los africanos. Los afroamericanos, afroamericanos de clase obrera son muy discriminados económicamente en el trabajo. Tienen clasificaciones de puestos que fueron creadas para cubrir esos puestos con afroamericanos a bajo costo para que las corporaciones maximicen sus ganancias. Fuentes legítimas han estimado que un tercio de las ganancias de Wall Street resultan de un salario más bajo a... a los negros de clase obrera. Y si agregamos trabajadores latinos y algunos asiáticos, que también son muy discriminados, casi la mitad de las ganancias que reciben podrían venir de una conspiración racista. Para mí, no hemos hecho grandes progresos.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias por eso. Gracias por el comentario, Ira de Brooklyn. Glenn, no sé si quiere aclarar algo de eso. Lo único que agregaría yo es que la lucha por los derechos civiles es inclusiva para los derechos civiles de todos. Y pienso que, a veces, cuando la gente piensa en la comunidad LGBTQ, no necesariamente piensa en todos los que están bajo el arcoíris, negros, latinos, AAPI, etcétera. Glenn, ¿quisiera agregar algo a los comentarios de Ira?

Glenn Magpantay: Ira, lo único que quiero decir es amén, coincido. El fallo de la Corte Suprema no cubre la discriminación racial en Estados Unidos, no frena la matanza de hombres y jóvenes negros en el país. Tenemos mucho por hacer. Tenemos mucho por qué luchar, no hemos terminado. Consideraremos esto una victoria. Esta victoria es nuestra porque estamos un paso más cerca de la justicia y la libertad que todas las comunidades merecen. Pero no es la libertad que todo necesitamos. Así que gracias por resaltar este problema. Estoy de acuerdo. Y es por eso que mi organización, Victory Fund, PFLAG y AARP están trabajando juntos para luchar contra la discriminación por raza, discriminación por género, orientación sexual e identificación de género en el país. Gracias por su comentario.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Glenn. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Bien. Tenemos a Ethelene, de Davenport.

Nii-Quartelai Quartey: Ethelene de Davenport, ¿cuál es su pregunta?

Ethelene: Bueno, no lo armé bien como una pregunta, pero... Soy una mujer negra en Davenport que ha estado siguiendo esta Comisión de Derechos Civiles recién este mes. Y tengo la suerte de que hoy me llamaran. Compartieron una charla intelectual de muchas personas que tienen información que yo desconocía. Cuando cuelgo el teléfono, ¿cómo...? ¿Cómo veo estos problemas y estas preocupaciones en mi base de datos? Me pedirán una declaración visionaria. Y... Todos los que pudieron hacerlo escuchando lo que se ha dicho. Y yo no sé, cuando cuelgue el teléfono, adónde ir.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias. Gracias por la pregunta y el comentario, Ethelene. Quiero invitar a la alcaldesa Parker a que hable al respecto. Sé que Victory Fund Institute cuenta con una vasta red de funcionarios LGBTQ electos y designados en todo el país. Puede que haya alguien cerca de usted y de Davenport con quien Victory Fund Institute la pueda contactar. Pero, alcaldesa Parker, aclárenos un poco.

Annise Parker: Pienso que todas las organizaciones representadas en este llamado... Y, nuevamente, agradezco a AARP por reunirnos, todos trabajamos en estas problemáticas de forma regular y rutinaria. En Victory, trabajamos con funcionarios electos, ellos se encargan de que las cosas se concreten. Y me alegra oír que esté en una comisión o alguna clase de grupo humanitario. Asumo que tienes la responsabilidad y la oportunidad de elevar las conversaciones y los problemas que ve a un funcionario electo u organismo que pueda tomar acciones.

Lo que le recomendaría es que chequee todas nuestras organizaciones. Pero, ante todo, que busque los recursos en su comunidad, y, por supuesto, si me contacta a mí mediante victoryinstitute.org, con gusto intentaré conectarla con alguno de nuestros expertos en la materia. Pero sé que todas las organizaciones aquí presentes la ayudarán con eso. La forma en que superamos estos grandes desafíos es escuchándonos y compartiendo nuestras vidas entre nosotros para que podamos trabajar juntos en las soluciones. Gracias por ser voluntaria.

Nii-Quartelai Quartey: Les recuerdo a todos que pueden presionar *3 en cualquier momento para conectarse con un miembro de AARP y nos hará llegar sus preguntas. Bill, siguiente pregunta.

Bill Rivera: Tenemos a Robert, de Louisville.

Nii-Quartelai Quartey: Robert de Louisville, ¿cuál es su pregunta?

Robert: Mi pregunta es sobre la discriminación económica que enfrenta la gente de color. Y AARP no puede hacer nada al respecto, en cuanto a servicios, de lo que pagamos por servicios, como un seguro de vivienda y seguro de automóvil. El seguro de automóvil es... Yo pago cuatro veces lo que paga alguien de otro código postal, y tres veces para el seguro de vivienda. Y cuando veo el anuncio que me enviaron de AARP, no hay diferencia. Si vives en una zona identificada como predominantemente negra, te cobran tres o cuatro veces más. ¿Se está haciendo algo con respecto a esta disparidad económica? Investigaciones demuestran que simplemente ser negro cuesta $3 a $4 millones más para vivir la misma vida.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias. Gracias por su comentario, Robert de Louisville. Y nos aseguraremos de trasmitir su pregunta y conectarlo con un miembro de AARP de nuestra oficina estatal de Kentucky, al igual que la oficina nacional en D.C. que hace un seguimiento y trabaja en cuestiones de protección del consumidor en representación de nuestros socios. Así que gracias. Bill, ¿tiene alguna otra pregunta?

Bill Rivera: Claro. También quiero comentar, en respuesta al último oyente, que AARP se ha estado expandiendo y desarrollando en todo el país bajo lo que llamamos disparidades, que es intentar ver problemas socioeconómicos y disparidades por raza, origen étnico y demás. Así que creo que nuestra oficina nacional podría guiarlo con información más específica sobre eso. Pero colegas en todo el país realmente se están tomando a pecho la clase de disparidades que mencionó. Así que puede esperar un seguimiento. Tenemos a Eris, de los Ángeles, a continuación.

Nii-Quartelai Quartey: ¿Es Eris? ¿Eris de Los Ángeles?

Eris: Sí.

Nii-Quartelai Quartey: Bienvenida, Eris de Los Ángeles. ¿Cuál es su pregunta?

Eris: Bien. Sí, mi pregunta es... Esta situación por el coronavirus. Realmente necesito ayuda, ayuda financiera, para pagar mi alquiler, mis servicios. Porque no puedo trabajar. Tengo condiciones médicas preexistentes, y diabetes, hipertensión, tomo insulina. Y he estado muy enferma. Y solo quiero saber si puedo recibir alguna ayuda con mi alquiler y mis facturas de servicios, y luego si puedo obtener el segundo cheque de estímulo del que se está hablando. Mi pregunta es cómo puedo obtener ayuda, porque vivo sola en un pequeño departamento de un dormitorio, y cumpliré 66 años el martes 16 de junio. No tengo familia aquí. ¿Cómo puedo obtener ayuda?

Nii-Quartelai Quartey: Gracias por su pregunta, Eris. Primero me voy a dirigir al doctor Erwin Tan para resaltar algunos recursos con los que podemos conectarla. Y luego voy a invitar a Bill Rivera, de AARP Foundation, que trabaja mucho con personas de bajos ingresos y personas socialmente aisladas. Primero, doctor Tan, ¿a dónde dirigiría a Eris para que reciba apoyo, donde pueda aprender sobre programas de ayuda de alquiler, entre otras cosas?

Dr. Erwin Tan: Esta es una historia que ya oímos antes. En todo el país, hay mucha gente que necesita mucha ayuda, y las particularidades de cada estado son diferentes. Creo que la mejor fuente que tenemos para información actualizada sigue siendo nuestro sitio web, aarp.org/elcoronavirus, y allí encontrará consejos sobre cómo asegurarse de recibir su cheque. Y también a nivel estatal, puede haber algún recurso también que hable de las particularidades de su locación. Pero eso es lo mejor que puedo decir en este momento.

Nii-Quartelai Quartey: Y, Bill, ¿hay algo que quiera agregar?

Bill Rivera: Claro. AARP Foundation puede tratar de conectarla con algunos recursos. Puede visitar nuestro sitio web, aarpfoundation.org. Tenemos diferentes recursos con los que podemos conectarla, entre ellos, Connect2Affect, que también tiene un sitio web, connect2affect.org. Pero creo que el sitio web principal es probablemente lo mejor para comenzar, al menos si tienes acceso a internet. También puede contactarnos al 800-775-6776. Nuevamente, 800-775-6776. Y trataremos de dirigirla a algunos de los recursos que pueden ayudarla.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias. Y gracias a nuestro distinguido panel, Glenn Magpantay Esquire, la alcaldesa Annise Parker y el doctor Erwin Tan. Este ha sido un debate informativo y muy importante. Gracias a cada uno de ustedes por responder nuestras preguntas y por su firme compromiso para asegurar que los adultos mayores LGBTQ sean fundamentales para sus esfuerzos. Antes de terminar, quiero invitar al jefe de la división de Litigios de AARP Foundation, Bill Rivera, a compartir una reflexión final. Bill.

Bill Rivera: Gracias, Nii-Quartelai, y agradezco mucho que organice este debate reflexivo e informativo. El lunes, tres individuos cambiaron nuestro mundo, Gerald Bostock, Aimee Stephens, y Donald Zarda. Les agradecemos a ellos y a sus defensores por su coraje y persistencia. Como Margaret Mead dijo, "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueden cambiar el mundo. De hecho, son los únicos que lo han logrado". En AARP y AARP Foundation estamos orgullosos de haber tenido aunque sea un pequeño rol en la victoria del lunes contra la discriminación laboral uniéndonos a otras grandes organizaciones para presentar un amicus curiae en la Corte Supresa en estos casos. Hay aproximadamente 900,000 socios que se identifican como LGBT, lo que nos hace una de las agrupaciones LGBT más grandes de cualquier organización estadounidense con membresía.

Como dijimos en el escrito que presentamos, uno de cada cinco adultos mayores LGBT reportaron haber perdido el empleo recientemente debido, al menos en parte, a su orientación sexual o identidad de género. Los trabajadores mayores LGBT posponen la jubilación más que la población en general probablemente por desventajas económicas. También dijimos que de acuerdo al estudio de "Mantenimiento de la dignidad" de AARP, los encuestados LGBT demuestran un mayor nivel de preocupación por desafíos a medida que su edad avanza, como acceso a servicios de salud de calidad, atención a largo plazo, vivienda y otros asuntos sociales, lo que es consistente con lo que nuestros expertos dijeron hoy.

Creemos que debemos velar por un estricto cumplimiento de los derechos fundamentales de todos para que estemos libres de discriminación y después debemos eliminar prácticas que buscan grupos específicos para la explotación. Seguiremos usando todas nuestras herramientas, incluido el litigio en tribunales, para lograr cambios sistemáticos para los adultos mayores, especialmente los más vulnerables.

Nos interesa mucho saber más sobre obstáculos a las oportunidades económicas y la conectividad social, especialmente en la intersección de la edad y otras características, incluidos la raza, el origen étnico, la discapacidad y el sexo, incluida la identificación como LGBTQ. Nos encantaría conocer su historia. Puede visitarnos en aarpfoundation.org. Puede contactarnos a litigation@aarp.org. Gracias, Nii-Quartelai.

Nii-Quartelai Quartey: Gracias, Bill. Y gracias a estos increíbles líderes, increíbles líderes nacionales, Annise Parker de Victory Fund Institute, Karen L. Loewy de Lambda Legal, Glenn Magpantay de National Queer Asian Pacific Islander Alliance, Diego Miguel Sanchez de PFLAG, Justin Nelson de la National LGBTQ Chamber of Commerce, y, por supuesto, al doctor Erwin Tan, de nuestro equipo de liderazgo, y acaban de oír a Bill Rivera, jefe de la división de Litigios de AARP Foundation. Estas personas son increíbles, gracias por ser tan generosos con su tiempo y su información. Por supuesto, gracias a los socios y voluntarios de AARP y a los oyentes por participar de este debate.

AARP es una organización no partidaria sin fines de lucro que ha estado trabajando para promover la salud y el bienestar de los adultos mayores del país durante más de 60 años. Frente a esta crisis, estamos brindando información y recursos para ayudar a los adultos mayores y a los que cuidan de ellos para protegerse del virus, evitar su propagación mientras cuidan de ellos. Todos los recursos a los que hicimos referencia, incluido la grabación del evento, estarán disponibles en aarp.org/elcoronavirus el 21 de junio. Nuevamente, el sitio web es aarp.org/elcoronavirus. Los adultos mayores LGBTQ también pueden encontrar consejos, herramientas, recursos y beneficios en aarp.org/pride. Nuevamente, aarp.org/pride.

Esperamos que hayan aprendido algo que les resulte de utilidad a ustedes y sus familias para mantenerse saludables y seguros. Gracias. Que estén bien. Y feliz Día del Orgullo LGBT.

Aquí concluye nuestra teleasamblea.

Teleasamblea sobre el coronavirus: cómo manejar las relaciones durante una pandemia

Participan:

Marlo Thomas y Phil Donahue: coautores del libro “Lo que hace que un matrimonio dure: 40 parejas celebradas comparten con nosotros los secretos de una vida feliz”. Facebook.com/MarloThomas]

Julia Mayer, Psy.D. y Barry Jacobs, Psy.D.: psicólogos, coautores del libro “Amor y significado después de 50: los 10 desafíos para las grandes relaciones, y cómo superarlos”. @JuliaLMayer23, @drbarryjjacobs

Jean Setzfand: moderadora, vicepresidenta sénior, AARP

 

Barbara Harrison: moderadora, periodista galardonada con un Emmy, @NBCBarbara

 

Barbara Harrison: Hola a todos. Soy Barbara Harrison Y en nombre de AARP, quiero darles la bienvenida a esta importante discusión sobre el coronavirus.

AARP, una organización de membresía sin fines de lucro y no partidista ha estado trabajando para promover la salud y el bienestar de los estadounidenses mayores por más de 60 años. Ante la pandemia mundial de coronavirus, AARP proporciona información y recursos y trabaja para adultos mayores y aquellos que los cuidan. La pandemia de coronavirus ha afectado de varias maneras, una de las cuales no se ha discutido mucho es su impacto en nuestras relaciones, tanto estar lejos de sus seres queridos durante períodos prolongados como encerrados bajo el mismo techo, con el virus dando vueltas, puede causar tensiones extraordinarias en todos nosotros.

Hoy, discutiremos cómo manejar las relaciones durante una pandemia, un desafío que pueden haber notado que a veces no es tan fácil. Nuestros invitados son dos parejas que tienen libros en coautoría y compartiremos ideas para ayudar a fortalecer sus relaciones a largo plazo. Si ya has participado en alguna de nuestras teleasambleas, sabes que esto es similar a un programa de radio y tienen la oportunidad de hacer preguntas en vivo. Si deseas hacer una pregunta, presiona * 3 en tu teléfono para conectarte con un miembro del personal de AARP que anotará tu nombre y tu pregunta, y te colocará en una lista para hacer esa pregunta en vivo.

Hola de nuevo, si recién te estás uniendo, soy Barbara Harrison. En nombre de AARP, quiero darte la bienvenida a esta importante discusión sobre el impacto de la pandemia mundial de coronavirus. Hablaremos con expertos y responderemos sus preguntas en vivo. Para hacer una pregunta, nuevamente, presiona * 3. Si estás viendo desde Facebook o YouTube, puedes hacer tu pregunta en el área de comentarios.

AARP está convocando esta teleasamblea para ayudar a compartir información sobre el coronavirus. También debes tener en cuenta que la mejor fuente de información médica y de salud son los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades, los CDC. Pueden visitar cdc.gov/coronavirus. Este evento está siendo grabado. Y podrán acceder a la grabación en aarp.org/coronavirus 24 horas después de finalizar.

Y ahora me entusiasma presentarles a nuestros invitados especiales, Marlo Thomas y Phil Donahue son bien conocidos por muchos de nosotros que los conocimos a través de sus exitosas carreras televisivas. Pero tal vez aún no sepas que son coautores del libro, Lo que hace que un matrimonio dure: 40 parejas celebradas comparten con nosotros los secretos de una vida feliz. Marlo, por supuesto, es una galardonada actriz, autora y activista cuyo cuerpo de trabajo continúa impactando el entretenimiento y la cultura estadounidense.

Phil es un extraordinario escritor, productor, periodista y pionero de los medios que revolucionó el formato del programa de entrevistas. ¿Quién de nosotros no conoce a estos dos? Bienvenidos, Marlo y Phil, estamos muy felices de tenerlos con nosotros.

Marlo Thomas: Gracias, Barbara. Gracias.

Phil Donahue: Un placer. Gracias Barbara.

Barbara Harrison: Tenemos muchas preguntas para ustedes, pero también nos acompañan, permítanme presentarles a, la Dra. Julia L. Mayer y al Dr. Barry J. Jacobs. Son coautores del nuevo libro Amor y significado después de los 50: Los 10 desafíos para las grandes relaciones, y cómo superarlos.

Julia es una psicóloga clínica que ha asesorado a individuos y parejas durante casi 30 años, Barry también tiene casi 30 años de experiencia como psicólogo clínico, terapeuta familiar y director en Health Management Associates, una firma nacional de consultoría de atención médica. Es genial que nos acompañen, Julia y Barry.

Julia L. Mayer: Gracias.

Barry J. Jacobs: Un placer, Barbara.

Barbara Harrison: También nos acompañará la vicepresidenta sénior de AARP, Jean Setzfand, quien será nuestra organizadora y ayudará a facilitar sus llamadas hoy. Así que estamos listos para comenzar. Marlo y Phil, comencemos con ustedes. Estamos hablando hoy, como saben, sobre fortalecer las conexiones en tiempos difíciles. Para su libro, hablaron con 40 parejas de diferentes antecedentes sobre lo que se necesita para que sus relaciones duren. Bueno, después de escucharlo de ellos, deben tener el secreto, ¿cuál es?

Marlo Thomas: Creo que el mayor secreto que encontramos es que estas personas realmente querían que funcionara. Querían que durara. Como dijo Kyra Sedgwick, "No hay un plan B cuando te casas". Y creo que muchos de ellos fueron a terapia de pareja, pasaron por todo tipo de ideas para no buscar la ruta de escape. Ya sabes, todos tuvieron enormes desafíos.

Jamie Lee Curtis era adicta a las drogas. David Burtka, que está casado con Neil Patrick Harris, era alcohólico, Jesse Jackson se alejó del matrimonio y tuvo un bebé con otra mujer. Kyra Sedgwick y Kevin Bacon perdieron todo su dinero por Bernie Madoff, y Michael J. Fox y Tracy Pollan recibieron un diagnóstico de por vida de Parkinson para Michael, tres años después de su matrimonio.

Entonces, todas estas parejas, y esos no son los únicos desafíos que enfrentaron, también enfrentaron muchos otros desafíos. Pero descubrimos que, a diferencia de las personas que se divorcian y no pueden mantenerse unidas, es que no huyeron, no se asustaron. Y pensamos, después de hablar con todos y dijimos, pensamos, ya sabes, "Estas personas son valientes. Estas no son personas que tienen miedo de tomarse de las manos y simplemente atravesar el fuego juntas". Y creo que...

Phil Donahue: ¿Quién fue el que dijo que es más complicado...

Marlo Thomas: Oh, sí.

Phil Donahue: divorciarse que resolverlo?

Marlo Thomas: Claro. La esposa de Bob Woodward, Elsa Walsh, dijo: "No entiendo este impulso de interrupción, el tipo de energía que la gente pone en separarse y pasar por todo lo que se necesita para separar sus vidas". Tomaron toda esa energía y la volvieron a poner en su matrimonio, una vida mucho más satisfactoria. Y creo que mucha gente siente que la persona con la que te casas te hará feliz. Y Peter Hermann, quien está casado con Mariska Hargitay, dijo: "Esa es una receta para el desastre, que la otra persona te hará feliz". ¿Dónde vas a encontrar la felicidad? Está en lo que construyen juntos. Y también sentimos que en nuestros 40 años eso es lo que... Y hemos pasado por todos los altibajos, por niños enfermos y padres que estaban enfermos y moribundos, y altibajos en nuestras carreras.

Lo que nos mantuvo juntos es que enfrentamos los tiempos difíciles juntos, y que cuando uno de nosotros estaba deprimido, el otro lo ayudó a levantarse. Y creo que eso es todo. Ese es el... Cuando hablan de compromiso, a eso se refieren. Deberíamos estar comprometidos con eso. No buscar la señal de salida cuando las cosas se ponen difíciles.

Phil Donahue: Y no existe tal cosa como un matrimonio que despega y vuela sin turbulencia por toda la vida, y luego aterriza suavemente, ya sabes, un montón de hojas doradas.

Marlo Thomas: Sí.

Phil Donahue: Todos con los que hablamos tuvieron algo grande e inesperado, no se puede inventar esto, no hay forma de anticiparlo, un tipo de drama en sus vidas.

Marlo Thomas: Quiero decir, Judy Woodruff y Al Hunt, que tienen tres hijos, su primogénito tenía espina bífida. Así que han vivido toda una vida manteniendo a este niño unido y saludable y manteniendo a la familia unida durante todo el proceso. Cuando caminas por ese pasillo y dices, para bien o para mal, en la riqueza o pobreza y en la salud o la enfermedad, parecen solo palabras románticas. Pero a medida que avanza la vida, encontrarán riqueza y pobreza, enfermedades y salud, y mejores y peores.

Phil Donahue: Y algunas personas se enamoran de la boda. Ya sabes, la preparación, y quién se sienta aquí y allá, y el vestido blanco, y la emoción. Es decir, es bonito...

Marlo Thomas: Sí, y ser la pareja estrella del día. Aunque Kevin Bacon dijo: "La gente ni siquiera debería pensar en la boda. Es tan insignificante. Nosotros nos casamos en la sala de estar de nuestros padres con 35 personas, solo nuestra familia", lo cual creo que es una excelente manera de casarse. Pero no sé si respondimos tu pregunta. Pero salimos de esta experiencia, viajamos por todo el país e incluso a Toronto para buscar a Elton John y David Furnish. Nos encontramos con cada pareja cara a cara como una cita doble durante dos horas y media, tres horas, y salimos sintiéndonos realmente animados por el amor y el compromiso que vimos.

Phil Donahue: Me sorprendió lo sincero que fue todo el mundo.

Phil Donahue: Quiero decir, todos.

 

Marlo Thomas: Sí.

Phil Donahue: Sabes, nos miraban cuando entramos por primera vez en el apartamento o donde sea que vivían, recuerdo que nos miraban como diciendo: "¿Ahora a dónde van con esto?" Y así, ya sabes, cada vez que mencionaba nuestro propio matrimonio por un minuto, parecía abrir la puerta y no podían dejar de hablar del suyo.

Marlo Thomas: Y también hubo dificultades profesionales. Sabes, Tony Shalhoub se casó con Brooke Adams cuando ella era una gran estrella. Ella era la estrella de Heidi Chronicles, él tenía una parte destacada. Y ella tenía muchas, muchas buenas películas, Days of Heaven de Terry Malick, muchas películas realmente geniales. Y él era una especie de actor secundario. Ahora, después de Monk, varios años de Monk y The Band's Visit en Broadway, y The Marvelous Mrs. Maisel, él está en la cima de la lista, y ella está teniendo problemas para conseguir trabajo a su edad, de lo que sin duda sé algo. Así que fue un cambio completo en su vida.

Phil Donahue: Yo tuve ese problema. Quiero decir, no podría pasar por un aeropuerto sin que la gente me tumbara para llegar a Marlo.

Phil Donahue: Sabes, tarde o temprano...

Marlo Thomas: Eso no es cierto.

Phil Donahue: Te digo que, tarde o temprano, alguien en una pequeña cola me reconocería, y diría: "Oh, tú también nos gustas, Regis". Así que siento... Sentimiento de famoso, te digo.

Marlo Thomas: Bueno, en realidad, hemos tenido mucha suerte porque hemos tenido carreras muy buenas, gracias a Dios. Trabajamos muy duro para tenerlas. Y entonces ambos somos igualmente conocidos y eso es de gran ayuda.

Phil Donahue: ¿En serio?

Marlo Thomas: Esa es una gran ayuda. En verdad. Es muy duro. Quiero decir, Trudie Styler que está casada con Sting y Simone Smith que está casada con LL Cool J, ya sabes, estas son mujeres que se enfrentan a símbolos sexuales, hombres muy, muy famosos, y la gente a menudo las hace a un lado.

La esposa de Ray Romano, Anna, dijo lo mismo. La gente la deja de lado para llegar a él. Y es un... Eso debe ser muy incómodo. Afortunadamente, no hemos pasado eso, pero eso es lo que las personas enfrentan en sus matrimonios. Y estos matrimonios de celebridades, ya sabes, uno de los entrevistadores nos dijo: "Bueno, solo entrevistaron a personas famosas, no tienen los mismos problemas que las personas normales". Y la verdad es que sí los tienen. Tienen todos los mismos problemas.

Es posible que no tengan los mismos problemas financieros y hayan trabajado duro para llegar a donde están, pero tienen todos los demás problemas. Tienen salud y tienen pérdida de dinero, tienen hijos enfermos. Tienen todas las otras cosas, celos, traiciones. Sabemos cuando... Como dijo Ray Romano: "Entras en tu casa y cierras la puerta, ya no eres una celebridad. Solo son un hombre y una mujer que están tratando de hacer que funcione con todos los problemas que surgen, que separan a las personas".

Barbara Harrison: Muy buen punto. Y ese libro tiene 40 historias como esa. Y sé que a mucha gente le encantaría leerlo. ¿Quieren mostrarnos su libro? Sé que lo tienen consigo allí.

Marlo Thomas: Mi esposo lo tiene aquí. Ahí tienes.

Barbara Harrison: Es grande y grueso.

Phil Donahue: Sí, es un tope de puerta.

Marlo Thomas: Se llama What Makes a Marriage Last (Lo que hace que un matrimonio dure). Son 600 páginas. Se suponía que debía...

Phil Donahue: Tengo que mostrarte. Lo siento.

Marlo Thomas: Se suponía que tendría unas 350 páginas porque le habíamos dicho a nuestro editor en Harper's que cada historia tendría unas 2,500 palabras. Pero las historias eran tan buenas y tan ricas que resultaron ser 5,000, 6,000 palabras. Y no queríamos reducirlo, y lo intentamos, pero lo mantuvimos. Bueno, si cortamos, no entiendes quiénes son, así que lo entregamos el doble de largo y nos metimos debajo de las cubiertas y necesitamos ponerlos en la pantalla, pero nuestra editora, Judith Kerr, dijo: "No, no, es genial. Vamos con este grande".

Phil Donahue: ¿Fue esta nuestra primera entrevista?

Marlo Thomas: Sí, nuestra primera entrevista fue con el presidente y Rosalynn Carter.

Phil Donahue: Mira esto.

Marlo Thomas: Phil ama esta foto.

Barbara Harrison: ¡Oh, guau!

Marlo Thomas: Son tan adorables. Ella tenía 19 años, él tenía 21 años. Una de las cosas divertidas del libro es que todos tienen su foto de la boda. Ahora llevan casados 74 años. Alan Alda lleva casado 60 años, Billy Crystal lleva casado 50 años, pero también tenemos parejas en nuestro libro que estuvieron casados 18 años. Queríamos tener muchas generaciones, y eso fue emocionante. Sabes, queríamos ver, bueno, si has estado casado 60 años o 18 años, si eres negro, blanco, marrón, asiático, si eres cristiano, judío, bautista, musulmán.

Phil Donahue: Heterosexual u homosexual.

Marlo Thomas: Sí, si es un matrimonio del mismo sexo o del sexo opuesto, ¿cuáles son las diferencias entre todos esos matrimonios? Y la verdad es que no hay diferencia. Todos quieren lo mismo. Quieren un lugar seguro, quieren a alguien que los respalde, quieren a alguien en quien puedan confiar, en el verdadero sentido de la palabra. Para mí, confianza, sí, por supuesto, se trata de un compromiso sexual. Sí, está eso. Pero también hay confianza, puedo confiar en Phil con mi cabeza. No me va a demoler. No me va a poner fin. Me va a decir la honesta verdad de Dios. Y eso es lo que creo que es una de las grandes cosas que hace que un matrimonio dure es que tienes la confianza de que esta persona está detrás de ti, debajo de ti, a tu alrededor, encima de ti, delante de ti, detrás de ti, que están contigo. Eso es enorme para mi.

Barbara Harrison: La confianza es lo más importante, estoy de acuerdo con eso. Y, Marlo y Phil, ¿aprendieron algo de sus conversaciones que les haya encantado y que quieran compartir con nosotros hoy?

Marlo Thomas: Bueno, creo que deberías contar la historia de James Carville. Es muy práctica y me interesa. Cuéntales esa.

Phil Donahue: James Carville tiene un... Cuando te encuentras dándole vueltas y vueltas a un asunto tonto sin importancia...

Marlo Thomas: Pero eso te está volviendo loco y estás dando vueltas y vueltas al respecto.

Phil Donahue: Puedes detenerte y ponerle fin a esta pérdida de tiempo diciendo: "Vamos a patear la lata por el camino". Ahora, ya sabes, este eufemismo muy cliché y sobrecargado realmente tuvo un impacto en nosotros o en mí. Ya lo he usado. Pateemos esa lata, y luego ambos comenzamos a reír.

Marlo Thomas: Sí, porque algunas de estas cosas son: "Dijiste que lo harías, pero no lo hiciste, pero no pudiste, no lo pusiste allí, pero yo dije, lo pusiste aquí", ya sabes, bla, bla, bla, bla, bla, bla, vueltas y vueltas y vueltas. Y finalmente, él me dice: "Oh, vamos a patear esta lata por el camino". Y se ha convertido en un gran tapón, ya sabes, porque, pierdes mucho tiempo con estas cosas.

La otra cosa que encontré muy útil fue Judith Viorst, quien ha escrito muchos libros para niños y algunos libros para adultos también. Ella dijo, ya sabes... Están casados hace 60 años, su esposo es periodista. Y ella dijo: "No importa cuánto lo intentes, él nunca será tú y tú nunca serás él". Entonces eso es un hecho. Ahora intentemos acomodar a esta otra persona y dejar que sea como es. Quiero decir, eso es lo que nosotros... Phil es un tipo muy relajado, como puedes ver en su conversación, y yo soy una persona muy comunicativa y asertiva. Y peleamos durante años por eso. Yo diría: "Bueno, ¿por qué no te emociona esto? ¿No puedes ver lo que esto significa?" Y él me decía: "¿Por qué te emocionas tanto? ¿Cuál es el problema?" Así que fue realmente difícil.

Nos llevó años no estar enojados el uno con el otro por la forma diferente en que abordamos los problemas. Y después de un tiempo, comencé a darme cuenta de que tal vez lo mejor no es saltar impulsivamente e intentar resolver esto. Tal vez sea mejor, como él sugiere, retirarse un poco y hablarlo. Y a menudo dice: "Sabes, quizás tengas razón, vamos a llegar al fondo de esto. Tomemos una decisión". Así que comenzamos a... No debería decir que comenzó, sucedió hace unos 20 años, creo que comenzamos a encontrar una manera de negociar nuestros diferentes enfoques a problemas, desafíos que luchar contra el "¡Nunca hiciste esto! Bueno, siempre haces eso". Sabes, lo hemos hecho. Esas son malas palabras para nosotros. No se debería permitir decir nunca y siempre porque eso nunca es cierto, ya sabes, decir: "Nunca haces eso. Bueno, siempre haces eso", ¿sabes? Así que hemos... No hemos asistido a consejería matrimonial, pero ciertamente el matrimonio nos aconsejó a nuestra manera.

Phil Donahue: Claro, podríamos haberlo usado.

Marlo Thomas: Sí, podríamos haberlo hecho. Nuestros primeros diez años fueron realmente duros. Peleábamos mucho, pero estábamos en una lucha de poder. Y los dos tenemos personalidades tipo A, somos mandones, los dos estamos acostumbrados a dirigir nuestros propios espectáculos y nos casamos a los 40 años. Así que llegamos a esto con mucho poder y tuvimos una lucha de poder durante un par de años. Y nos abrimos paso a través de eso. Creo que podría habernos separado. Podría haber sido lo que llaman diferencias irreconciliables. Pero nos amábamos lo suficiente y nos apreciamos lo suficiente como para abrirnos paso a través de eso, lo cual, creo, fue bastante bueno.

Barbara Harrison: A mí me parece bastante bien. Y me gusta esa expresión, patea la lata por el camino. Voy a recordar eso. Ahora, con tantos de nosotros distanciados de nuestros seres queridos durante este tiempo, ¿hay alguna sugerencia de su relación o de su libro sobre formas creativas o quizás solo algunas pequeñas cosas que podemos hacer para mostrarle a alguien que estamos pensando en ellos?

Marlo Thomas: Oh, hemos hecho muchas llamadas de Zoom con nuestra familia.

Phil Donahue: Sí.

Marlo Thomas: Tenemos un Zoom del Día del Padre para el domingo. ¿Es eso a lo que te refieres?

Barbara Harrison: Sí, solo estoy pensando en formas que podrían ser inesperadas para la otra persona en tu relación. Pero esa es una buena idea si puedes hacer una llamada Zoom y hay muchas otras cosas, pero ¿no creen que los regalos y ese tipo de cosas son realmente necesarios?

Marlo Thomas: Bueno, no vamos a ningún lado. Tendríamos que pedirlo en línea. No hemos estado enviando muchos regalos. En realidad, muchas personas en este país que están sufriendo, que están enfermas o han perdido seres queridos, por lo que no tomo a la ligera lo que ha significado esta pandemia. De hecho, tenemos varios amigos que están enfermos, y uno de nuestros amigos murió por eso, un hombre con el que yo había estado en un par de obras de teatro, Mark Blum, un actor maravilloso. Así que la pandemia nos afectó, afortunadamente, no en nuestra familia inmediata sino en nuestro círculo de amigos. Y digo esto porque soy consciente, ambos somos conscientes de lo que está sucediendo en el mundo. Para nosotros, esta cuarentena ha sido buena para nosotros.

Por lo general, estábamos muy ocupados. Nunca hemos tenido tres comidas al día juntos, excepto cuando nos vamos de vacaciones. Y tenemos un ama de llaves, y ella no ha venido en dos meses, así que hemos preparado nuestras comidas juntos y las hemos comido juntos. Y eso es inusual porque generalmente nos levantamos por la mañana, quien se levanta para ir a algún lugar, desayuna. A la hora del almuerzo, generalmente me encuentro comiendo un sándwich en la parte trasera de un Uber camino a una reunión, y la cena la comemos juntos, pero tres comidas al día, hacerlas juntos, ha sido inusual. ¿Quieres agregar algo? Lo siento, estoy hablando demasiado como siempre.

Phil Donahue: No, en absoluto. Barb, cariño, disfruto escuchando tu voz.

Barbara Harrison: Sabes, creo que muchos de nosotros también nos hemos dado cuenta de eso en la pandemia. Ha habido algunas cosas buenas y tener más unión es sin duda una de ellas. Ya saben, entre las muchas cosas que la pandemia ha destacado también se encuentra la importancia de mantenerse conectado con los seres queridos en tiempos difíciles.

Quería que nuestros oyentes supieran que AARP ha estado trabajando para ayudar a mantener a las personas conectadas de varias maneras. AARP ha luchado para garantizar que las personas en hogares de ancianos y centros de vida asistida tengan una forma de mantenerse en contacto con sus seres queridos en el exterior. AARP creó un servicio gratuito llamado La Voz Amiga de AARP, o AARP Friendly Voices para que las personas aisladas puedan recibir una llamada de uno de nuestros voluntarios.

La organización también ha trabajado a nivel federal, estatal y local para garantizar que las personas tengan lugares seguros y conectados donde vivir durante esta crisis, luchando para evitar los desalojos y las desconexiones de servicios públicos y de banda ancha.

Ya tenemos muchas preguntas, así que vamos a hacerle algunas a Marlo y Phil. Pero primero, antes de hacer eso, les recuerdo a todos, que si tienen una pregunta, deben presionar * 3 en cualquier momento en el teclado de su teléfono para conectarse con el personal de AARP y compartir esa pregunta. Y si estás viendo, puedes compartir un comentario en Facebook o YouTube.

También me gustaría presentarles a Jean Setzfand que está ayudando a facilitar las llamadas. Bienvenida Jean.

Jean Setzfand: Gracias, Barbara, encantada de estar aquí.

Barbara Harrison: Y, Jean, tomemos nuestra primera pregunta ahora para Marlo y Phil, ¿a quién tienes?

Jean Setzfand: Nuestra primera llamada proviene de Colette desde Florida.

Barbara Harrison: Vamos...

Colette: Buenas tardes. Buenas tardes a todos. ¿Pueden escucharme?

Barbara Harrison: Sí, te escuchamos.

Colette: Ok, perfecto. Marlo y Phil, buenas tardes. Es un placer hablar con ustedes. He estado escuchando todo este tiempo y entiendo, las cosas que recomiendan para las personas casadas. Pero al mirar hacia atrás en estas 40 parejas y su propio matrimonio, ¿hay un hilo, hay algo en común, hay algo que le diga que esta es la persona adecuada para comenzar este viaje?

Phil Donahue: Sabes, tengo que decírtelo. Tenía a Renée Taylor y Joe Bologna en mi programa de televisión, recuerdo que estaban sentados uno al lado del otro, y una mujer en la fila de atrás se puso de pie y dijo: "Renée, ¿cómo lo supiste?" Renée dijo: "Sabes, pensé en él y luego llegué a la conclusión de que no voy a conseguir nada mejor que esto". Bueno, por supuesto, toda la audiencia se echó a reír. Y lo tomó bien, se rió. Obviamente, me tomé mucho tiempo para no responder a su pregunta, ¿Tienes una buena...?

Marlo Thomas: Bueno, para responder a tu pregunta, casi todos tuvieron un momento en el que miraron más a esta persona y pensaron: "Sí, puedo confiar en ellos o sí, esta persona me dirá la verdad ", y muchos de ellos se casaron como lo hicimos en una nube de lujuria. Y eso es bueno y malo. Quiero decir, es una buena forma de empezar.

Pero a veces se te nubla la vista por la nube de lujuria y quizás no veas muchos problemas. Pero creo que cada pareja habló sobre qué hizo la otra persona que realmente los hizo mirarla más detenidamente y pensar: "Oh, puedo revelar esto sobre mí". Sabes, Viola Davis, ¿qué dijo ella sobre los porcentajes?

Phil Donahue: No es 50-50. Son 100-100. Y hay, ya sabes...

Marlo Thomas: Ella también dijo, en realidad no estás casado cuando caminas hacia el altar. Estás realmente casado cuando estás sentado al otro lado de la mesa de tu cónyuge y hace algo que es realmente desagradable para ti, la forma en que mastican, la forma en que se lamen los dedos, sorben su sopa, lo que sea, la forma en que hablan por teléfono, la forma en que se comportan, cuando miras a esa persona y le dices: "Dios mío, esto me volverá loco", miras a esa persona y dices: "Sí, pero la amo. Voy a acomodar eso ". Ahí es cuando realmente estás casado.

Y creo que la palabra acomodar es una palabra enorme. No se trata de rendirse, no se trata de ceder. Y no se trata de cambiar a alguien porque ese es realmente el beso de la muerte. Si crees que vas a cambiar a alguien, que nosotros lo intentamos hacer durante varios años, voy a evitar que él haga eso, voy a evitar que ella lleve demasiado equipaje, voy a evitar que él haga lo que sea, teníamos que venir al lugar donde él es quien es, yo soy quien soy, y hablaremos de eso, pero no vamos a tratar de cambiarnos el uno al otro. Eso es la muerte.

Phil Donahue: Entrevisté a Billy Graham en mi programa de televisión. Y le pregunté si alguna vez había considerado el divorcio. Y él dijo: "¿Divorcio? Nunca. Asesinato, sí".

Marlo Thomas: Es un alivio cómico.

Barbara Harrison: Creo que estamos recibiendo una llamada para ustedes. Vamos con Jean Setzfand. ¿Qué tienes?

Jean Setzfand: Muy bien, Barbara. Tenemos a Judy de Nueva York.

Barbara Harrison: Judy de Nueva York, ¿cuál es tu pregunta?

Judy: Hola. Es un placer estar aquí. Y no puedo creer que esto haya caído literalmente en mi regazo en el momento más perfecto. He estado felizmente casada por 34 años, solo por un pelo, la semana pasada. Esta pandemia ha sido absolutamente la prueba de 34 años. Entonces, cuando los escucho compartir sobre preparar comidas juntos, parece que, no lo han dicho, y casi nos matamos. Y me pregunto, ya saben, a veces al menos durante las últimas 13 semanas, descubrimos que, a veces no quiero preparar mi comida con él y a veces no lo quiero en la habitación conmigo, y a veces él no me quiere en la habitación con él. Y buscando algunas ideas para seguir adelante, me siento bien al decir que necesito algo de espacio.

Marlo Thomas: Bueno, creo que una de las cosas de las que tenemos suerte es que tenemos un apartamento, pero cada uno tiene su propio espacio de trabajo para que podamos ir a nuestros diferentes espacios de trabajo. Yo tengo un pequeño estudio, él tiene un pequeño estudio, y puedo hacer mi trabajo, puedo trabajar en mi computadora, puedo hablar por teléfono con mis amigos o mis colegas, y él puede hacer lo mismo en su espacio. Así que creo que sí, tener tu propio espacio es algo muy importante. Creo que si estuviéramos uno encima del otro en un pequeño espacio, no sé cómo sería eso.

Y tengo un amigo muy cercano que es escritor, él trabaja desde su casa y su esposa trabaja fuera de la casa. Y han estado en cuarentena todo este tiempo. Y eso ha sido difícil para ellos porque él tiene un espacio de trabajo y ella no. Entonces están uno encima del otro. Y ha sido difícil, ya saben, hacer una especie de patrón de tráfico donde él pueda hablar por teléfono, sin interrumpir las llamadas de ella. Entonces sí, tiene mucho que ver con el espacio. Estás absolutamente en lo correcto.

Todos necesitamos espacio separado el uno del otro. Siempre hemos tomado mucho espacio el uno del otro porque siempre hemos tenido carreras que nos separaban. Eso hemos sabido cómo hacerlo. No hemos tenido tres comidas al día juntos y eso, supongo, se convirtió en algo divertido o agradable porque tenemos más tiempo para una conversación real. Quiero decir, Phil comenzó a decirme que estaba descubriendo cosas sobre mí que no sabía antes. ¿Qué fue lo que dijiste? ¿Que yo era un qué?

Phil Donahue: Ella es una chinche de agua. Quiero decir que... Tiene la computadora encendida, tiene el teléfono aquí y abre el correo o el tiempo que le queda. Y nunca he visto todo esto a la vez. Sabía que era una personalidad A y que, sabes, si pones a nueve personas en su oficina, ella les dará a todos algo que hacer. Y ella es una persona muy talentosa. Y todo lo que ella comienza, lo termina. Y eso siempre me ha impresionado y nunca tuve un vistazo tan de cerca a esta característica de su personalidad desde el comienzo de nuestro matrimonio.

Marlo Thomas: Bueno, porque generalmente .. Porque trabajo mucho fuera de casa. Sabes, estoy en un estudio, estoy en oficinas, estoy en reuniones, y entonces él no me ve en todo el día, sabes, haciendo, sabes, lo que hago en un solo lugar, así que eso es diferente. Y he llegado a apreciar el hecho de que él es un tipo relajado. Es un hombre reflexivo.

Lo interesante es que cuando estoy en mi espacio de trabajo, él viene con el Times, The New York Times para leerme una pieza editorial que cree que realmente me gustaría. Y eso es algo que no hacemos mucho porque no siempre estamos en casa juntos. Pero la idea es que lo ha leído. Lo encontró estimulante, quiere leerlo para mí y ver lo que pienso al respecto y es una especie de emoción, como un niño que quiere, ya sabes, hablar sobre esta interesante pieza editorial que acaba de leer o lo hace enojar y quiere saber si estoy tan enojada como él por eso.

Así que esa es una característica que no hemos hecho mucho que al tener tiempo, aunque no estamos en la misma habitación, él traerá su interés a mi espacio de trabajo. Así que eso es otra cosa, que estamos teniendo más de ese tipo de conversación. Sabes, me siento un poco mal porque estamos monopolizando este día y tienes estos maravillosos autores aquí. ¿Hemos usado demasiado tiempo?

 

Barbara Harrison: No, absolutamente no. Tenemos tiempo para ambas parejas y volveremos con ustedes en breve. Pero volvamos a Julia y Barry ahora.

Durante esta pandemia, cuando la mayoría de nosotros experimentamos una sensación en varios grados de pérdida de personas, empleos, seguridad económica, incluso nuestro sentido de seguridad y libertades, ¿cómo podemos nosotros, como socios, hacer frente al dolor del coronavirus de una manera que fortalezca la relación? Julia, Barry, ¿quieren hablar de eso?

Barry J. Jacobs: Claro. Sí, quiero decir, el dolor es una emoción que es muy difícil para mucha gente, aunque es una emoción muy normal, una experiencia que todos experimentamos varias veces en nuestras vidas. Y, ya sabes, de lo que hablamos con nuestros clientes es de la importancia de que las parejas recurran el uno al otro en lugar de alejarse de uno otro cuando están sufriendo.

Hay personas que cuando se compadecen juntas, realmente fortalecen su relación, se apoyan mutuamente. Y están unidas en un sentimiento común por la pérdida que están experimentando, y eso realmente profundiza su relación.

Yo diría, hablando de nuestra relación... Sabes, hemos estado casados por 30 años es que, nosotros dos hemos pasado por muchos momentos adversos en nuestras vidas incluidas las pérdidas de nuestros padres, a veces en circunstancias muy difíciles, y el hecho de que podía recurrir a Julie y ella fue tan buena con mi madre y mi padrastro, mientras decaían por demencia. Y luego, cuando murieron, pude confiar en ella en todos los sentidos, logísticamente, pero aún más importante, emocionalmente, y eso, ya sabes, creo que fue un momento muy importante en nuestro matrimonio. Ciertamente vemos eso en nuestros propios clientes también.

Julia L. Mayer: Sí, y una de las cosas que a veces vemos con nuestros clientes es que cuando no lloran juntos, lo que ves es irritabilidad. Buscan pelear, se ponen de mal genio. Y cuando trabajamos con una pareja, a menudo les sugerimos que si su pareja está irritable, tal vez él o ella tenga algunos sentimientos que deben compartirse que sean dolorosos o difícil de acceder. Y con suerte, se sentarán juntos y superarán esa irritabilidad pasando a sentimientos más complicados y dolorosos.

Barbara Harrison: Bueno, díganme, para aquellos de nosotros que ahora estamos mirando o escuchando, y estamos solteros, viudos, divorciados y que se sienten solos y aislados de una manera que nunca antes habían experimentado, ¿qué consejo tienen sobre maneras de construir una comunidad para encontrar nuevas conexiones? ¿Alguna idea?

Julia L. Mayer: Tengo bastantes clientes solteros y todavía están en sitios de citas, si buscan conocer a esa persona especial. Y, en cierto modo, es positivo porque tienen que tardar un poco más en encontrarse en persona debido al coronavirus. Y les da la oportunidad de comunicarse cada vez más profundamente. Y luego, ya sabes, cuando finalmente se encuentran, uno de mis clientes me dijo que se pusieron la máscara, se encontraron en un banco del parque y ella se sienta a un lado y él se sienta bien del otro lado, y hablan.

Así que esa es una cosa que la gente parece seguir haciendo. También hablamos con clientes solteros acerca de participar en su... Si están en una comunidad religiosa, muchos de ellos están haciendo reuniones de servicios y congregaciones en video en línea, y podrían asistir a ellos. Y siempre pienso que si estás solo, hazte voluntario, ve a hacer algo que parezca significativo, como entregar comida a un banco de alimentos y conocerás a otras personas que se preocupan y se ocupan.

Barbara Harrison: Esa es una muy buena idea. Ahora estamos en un momento en que más personas que nunca están cuidando a miembros de la familia, los niños están en casa y tenemos que cuidar a los miembros mayores de la familia de formas nuevas y diferentes. Julia y Barry, ¿cómo pueden las personas asegurarse de que priorizan las relaciones con sus seres queridos mientras cuidan a otros seres queridos? ¿Alguna idea sobre eso?

Barry J. Jacobs: Sí, creo que es una pregunta muy importante, Barbara, porque como tú dices, muchas personas tienen, ya sabes, todos tenemos múltiples roles familiares. No somos solo cónyuges, somos hijos, a menudo, con padres ancianos, tenemos nuestros propios hijos, en muchos casos. Y a menudo tenemos responsabilidades con varias personas al mismo tiempo, así como con nuestros trabajos y, por lo tanto, todos tenemos que hacer este acto de equilibrio. Y puede haber un momento en que nos partimos tanto, tratando de complacer a todos, que sentimos que no estamos complaciendo a nadie porque no le estamos dando suficiente tiempo y atención a ninguna persona.

Y diría que mantener la prioridad principal en la relación matrimonial, ya sabes, con tu pareja es extremadamente importante para seguir adelante. Y a veces eso significa compartimentar un poco tu vida o pasar tiempo con tus padres, pero también asegurarse de tener un tiempo aparte para tu cónyuge. Vemos eso durante la pandemia. En nuestros años de cuidado, tuvimos que tomar muy conscientemente esa decisión para asegurarnos de que no permitiéramos que los deberes de cuidado ocuparan todo nuestro tiempo, sino que estábamos priorizando nuestro tiempo juntos lejos de otros.

Julia L. Mayer: Una de las cosas que a veces sugerimos a las parejas que trabajan con nosotros es diseñar un horario, planear juntos o en familia si son más de dos, y dejar tiempo para ustedes mismos. tiempo específicamente programado para ustedes dos como socios, y luego tiempo para el cuidado y los horarios continuarán siendo revisados dependiendo de las necesidades de la familia.

Barbara Harrison: Buen consejo. Y tienen muchos buenos consejos en su libro que aún no ha salido, pero es una excelente manera de balancear la relación. Tenemos muchas preguntas entrantes y volveremos con ustedes con algunas de nuestra audiencia. Pero me gustaría mencionar que este tema del que estamos hablando pone en primer plano los desafíos que enfrentan millones de cuidadores familiares en este momento, particularmente aquellos que tienen seres queridos en hogares de ancianos u otros tipos de centros de atención.

Debido a la falta de transparencia y recursos insuficientes, las personas están teniendo dificultades para descubrir si hay casos positivos de COVID en las instalaciones donde viven sus familiares, lo que empeora la situación. Muchas personas ni siquiera pueden conectarse con sus seres queridos a través de chats de video o llamadas telefónicas. Sé que AARP está instando a los legisladores estatales y federales a tomar medidas para garantizar que los residentes y el personal tengan pruebas y protecciones adecuadas y que los miembros de la familia puedan mantenerse conectados y obtener información sobre sus seres queridos. Puede obtener más información sobre esta situación en aarp.org/nursinghomes.

Y ahora respondamos algunas preguntas más de nuestros oyentes. Les recuerdo, para hacer una pregunta, presiona * 3. Si nos estás mirando, puedes colocar el comentario en Facebook o YouTube. Entonces, Jean, ¿cuáles son nuestras primeras preguntas para Julia y Barry?

Jean Setzfand: Muy bien, tenemos una pregunta que viene de Facebook, y esta viene de Julia o Julie, lo siento. Y ella pregunta: "¿Cómo se supone que debemos manejar la pérdida de un trabajo y el matrimonio, estando atrapados juntos en casa todo el tiempo? Quiero que se pongan en marcha, pero estamos atascados. ¿Pueden aconsejarme?"

Barry J. Jacobs: Bueno, en primer lugar, estas son circunstancias muy difíciles y no es una sorpresa si tu pareja está teniendo problemas para ponerse en marcha porque estoy seguro que él o ella está en estado de shock. Lo que diré es que, probablemente sea una buena idea, número uno, reducir tus expectativas, ya sabes, o si quieres saltar directamente a otro plan, hazlo muy gentilmente, aborden el tema. Los dos necesitan sentarse y elaborar un plan específico en el que avanzar, de modo que al menos ambos sientan que están progresando.

Y en tercer lugar, diría que particularmente en lo que respecta a la pérdida de trabajo y dada nuestra economía ahora, todos debemos ser pacientes. Este será un momento difícil para muchas parejas que pasan por esto y necesitan, una vez más, volverse uno hacia el otro y unirse en lugar de separarse en estos tiempos difíciles.

Barbara Harrison: Bueno, sabemos que esta pandemia ha resultado en que muchas parejas tengan más tiempo en casa juntas y sientan que puede beneficiar y también desafiar cualquier relación. Así que veamos más de sus preguntas para nuestras parejas, Marlo Thomas y Phil Donahue, junto con la Dra. Julia Mayer y el Dr. Barry Jacobs. Como recordatorio, presiona * 3 en cualquier momento en el teclado de tu teléfono para conectarte con un miembro del personal de AARP para compartir tu pregunta. Entonces, veamos si tenemos alguna pregunta esperándonos.

Pero antes de eso, me gustaría conocer las perspectivas de ambas parejas sobre otras preguntas. Podemos decir que estamos teniendo conversaciones con nuestros seres queridos que nos ayudan a calibrar y nos ayudan a ponernos en contacto con quiénes somos y qué valoramos. Entre la pandemia y las protestas por la injusticia racial, estas discusiones serias están llegando en un momento de mayor estrés. ¿Cómo manejamos estas conversaciones cuando nuestras creencias o valores pueden diferir? Julia y Barry, ¿quieren comenzar respondiendo?

Julia L. Mayer: Claro. Ahora mismo estoy trabajando con una pareja que está en extremos absolutamente opuestos del espectro político. Y a pesar de que han estado casados durante un par de décadas, están bastante enojados el uno con el otro y también sufren porque sienten que sus valores ya no están alineados. Y cuando me reúno con ellos, lo que hago es que recuerden que, no sé, el 95% de sus valores todavía son los mismos. Se conocen desde hace años. De hecho, están de acuerdo en la mayoría de las cosas. Pero son dos personas separadas, como Marlo y Phil decían antes, y no van a ser la misma persona, y no deberían tratar de serlo.

Pero es realmente importante para ellos respetar que sus perspectivas provienen de su propia historia de vida y sus propios puntos de vista particulares. Y luego hablo con estas parejas sobre cómo necesitan realmente tomarse el tiempo para escuchar las opiniones del otro y tratar de entenderse. No tienen que estar de acuerdo, deben ser respetuosos y luego deben recordar que el otro les importa a pesar de que no están mirando las cosas de la misma manera.

Barbara Harrison: Preguntémosle a Phil y a Marlo si tienen alguna observación sobre las personas que viven juntas y que pueden no estar del mismo lado político o del mismo lado en muchas cosas. ¿Qué dicen?

Marlo Thomas: Creo que lo que dijo Julie es clave. Ella dijo que si el 90% de lo que tienen juntos está alineado, entonces tienes que dar lugar a esas diferencias. Entrevistamos a James Carville y Mary Matalin. Y como todos saben, ella es una conservadora acérrima y él es un liberal acérrimo. Él hizo campaña por Bill Clinton, mientras ella hacía campaña por George Bush. Quiero decir, allí estaban cara a cara con dos ideologías completamente diferentes. Estaban a un millón de millas de distancia con la guerra de Irak, a un millón de millas de distancia en el cambio climático. Y les dijimos: "¿Cómo, en nombre de Dios, están casados con estas grandes diferencias?" Y dijeron: "Ese es solo un conjunto de diferencias. Nuestras diferencias políticas son un conjunto, pero tenemos hijos, tenemos familia, tenemos barbacoas, tenemos caminatas, tenemos todo tipo de cosas que están alineadas.

Entonces, nuestras vidas no están compuestas solo por nuestras diferencias políticas". Y pensé que eso era fascinante. Y en realidad, lo que Julie acaba de decir es que no puedes hacer que nada, como las diferencias políticas, sea el centro de tu matrimonio y tu vida. Y ella decía que, ya sabes, si el 90 o el 95% de sus vidas están alineadas y sus valores están alineados, entonces tienes que permitir este otro porcentaje que no está alineado. Quiero decir, los dos somos muy liberales. Y nos conocimos de esa manera.

Cuando asistí a The Donahue Show, estábamos hablando de la ERA, el feminismo y todas las cosas en las que yo creía y en las que él creía. Pero somos afortunados en ese sentido. No tenemos... Y también fuimos criados católicos. Fui a Marymount, él fue a Notre Dame, por lo que tenemos muchos valores que están bastante sólidos dentro de nosotros que nos han ayudado mucho.

Siempre he sentido, incluso antes de este libro, y tal vez Julia y Barry probablemente tengan algo más importante o quizás más inteligente que decir sobre el tema, pero siempre he sentido que, si defines, lo que considero palabras grandes, como comportamiento bueno y malo, justo e injusto, aceptable e inaceptable, si puedes definir esas palabras de la misma manera en tu vida, entonces creo que tienes un buen punto de partida y un nivel de confianza. Eso es un poco... No sé qué piensan Julia y Barry sobre eso.

Barbara Harrison: ¿Quieren responder a eso, Julia o Barry?

Julia L. Mayer: Claro, Marlo. No podría haberlo dicho mejor. Estoy absolutamente de acuerdo. Son los principales valores temáticos en sus vidas los que deben alinearse, no todos, solo las cosas más importantes.

Barry J. Jacobs: Sí, y agregaría algo. Nos estamos enfocando en las diferencias políticas pero, Marlo, dijiste antes, hay diferencias de temperamento, hay diferencias en la expresión emocional, hay diferencias en las preferencias alimentarias, vivimos con personas, con parejas que no son iguales a nosotros, y tenemos que hacer compromisos, tenemos que... La palabra que usaron fue acomodar, creo. Yo a menudo uso la palabra aceptar.

Tenemos que aceptar que la otra persona no estará alineada con nosotros en todo y que debemos apreciarla por las diferencias que tenemos. Tal vez preferir algunas de sus formas de hacer las cosas y gravitar lentamente a lo largo de los años hacia hacer cosas más similares a ellos. Creo que eso es lo que sucede, ya sabes, el cliché es que las parejas se parecen más a... Las parejas se vuelven más parecidos con el tiempo. Pero siempre permanecerán algunas diferencias.

Barbara Harrison: Julia y Barry, hemos tenido algunas personas esperando al teléfono para hacerles algunas preguntas. Vayamos a Jean y hablemos con ella. Jean, ¿a quién tienes?

Jean Setzfand: Muy bien, tenemos a Judy de Kentucky.

Judy: Hola, mi nombre es Judy. Y tengo una pregunta. Sé que no soy la única. Tengo 73 años y perdí a mi esposo de repente, sin previo aviso. Él siempre ha estado sano. Nos conocimos cuando yo tenía 14 años y él tenía 16. Y aunque éramos estrictamente católicos, no... Seguimos todas las pautas por fe y luego nos casamos y llevamos juntos 57 años. Estábamos tan involucrados el uno en el otro que no sé qué hacer. Hay muchas personas mayores que perdieron a sus cónyuges al comienzo de la pandemia. ¿Y qué haces? ¿Cómo manejas eso?

Barbara Harrison: Julia, Barry, ¿quieren intentar ayudarla con esto?

Barry J. Jacobs: Sí, Jean, en primer lugar, te ofrecemos nuestras condolencias. Esa es una pérdida extremadamente difícil. Sabes, creo que solo hay... Sabes, perder a un hijo o perder a un cónyuge son las dos cosas más difíciles por las que cualquiera puede pasar. Y parece que tú y tu esposo estuvieron muy dedicados el uno al otro durante mucho tiempo. Creo que el dolor es un proceso largo. Ya sabes, el curso normal del duelo, en general, no es cuestión de semanas o meses, realmente podría ser cuestión de un par de años.

Julia L. Mayer: O más.

Barry J. Jacobs: Yo buscaría... Podría ser más. Buscaría obtener apoyo en tu fe. Podrías buscar asesoramiento pastoral. Y si descubres que no puedes funcionar realmente, que estás tan hundida en el dolor y hundida en la desesperación, podría ser una buena idea que hables con tu proveedor de atención primaria para ver si él o ella podría ayudarte de alguna manera específica. Pero, ya sabes, creo que hay...

Nosotros, como estadounidenses, a menudo subestimamos el impacto de una pérdida como esta y ya sabes, sé bueno contigo misma, continúa comunicándote con los demás. Y nuevamente, apóyate en quienes confías, y apóyate en tu fe si eso te ayuda.

Barbara Harrison: Lamentablemente, sabemos que hay muchos que están sufriendo en este momento por las pérdidas en esta pandemia. Sigamos y respondamos más preguntas de nuestros oyentes. Jean, ¿a quién tienes?

Jean Setzfand: Tenemos a Doris de Carolina del Sur.

Barbara Harrison: De acuerdo, Doris.

Doris: Hola.

Barbara Harrison: Hola.

Doris: Estoy muy contenta de estar con ustedes esta noche porque debe haber sido a mediados de los 60 que Phil estaba en Charleston, Carolina del Sur, produciendo uno de sus programas de televisión de Charleston, y lo coordiné aquí. Y debo haber recibido llamadas en correspondencia con casi todas las mujeres de Carolina del Sur, o algo así, y esta es una sorpresa para mí esta noche porque mi esposo y yo llevamos casados 57 años. Así que puedo confirmar que mucho de lo que él ha escrito, lo que ha dicho, realmente funciona porque usamos algunas de las cosas básicas y el viaje no ha estado exento de tristeza y dolor. Pero, por otro lado, vemos los resultados por los que nos esforzamos y que son dignos de nuestras expectativas, pero no llegan sin el trabajo. Y solo quería saludarlo para darle la bienvenida, para agradecerle. Pero también si hay tiempo, tengo un par de cosas que me gustaría confirmar sobre el matrimonio.

Barbara Harrison: De acuerdo.

Phil Donahue: Adelante.

Doris: Bien, y una es asegurarte de tener una base sólida porque si realmente tienes un matrimonio normal y bueno, tendrás que superar algunos factores y un poco de trabajo por hacer. Pero asegúrate de que siempre haya espacio en tu corazón para la gratitud. Simplemente ve a un taller de matrimonio y cuando escuches las diferentes historias, te deberías ir con un corazón agradecido sabiendo que las opciones son muy parecidas, pero hay algunas cosas que puedes hacer, y nunca consideres la palabra "Podemos divorciarnos si las cosas no funcionan, ya sabes, siempre podemos separarnos". No lo consideres. Eso no debería ser parte de un buen matrimonio. Y así que mantén el corazón agradecido por lo que tienes, pero no te aflojes porque deberían agruparse alentarse, reforzar lo que tienen. Y quiero decir, hay tantas cosas. Y si buscan ayuda, y una cosa no funciona, no te rindas y digas: "Bueno, eso no es para mí".

Hay muchas otras fuentes disponibles, y encontrarás una que funcionará para ti. Y me emociona saber que todavía están alentando a la gente porque nuestros dos hijos, sufrimos una pérdida trágica con el más pequeño. Murió en un accidente de jeep poco después de graduarse de la universidad y nuestra hija está casada con un piloto retirado de la Fuerza Aérea, y actualmente están, ya sabes, aquí en el área. Y tenemos dos nietos que, nosotros decimos que si tuvieras los nietos primero, creo que eso acabaría con la población porque no puedes ver claramente por ellos por lo general.

Barbara Harrison: Bueno, es genial que hayas llamado y compartido lo que está sucediendo en tu vida. Y apreciamos tu llamada. Tenemos a otras personas esperando y sé que Jean tiene algunas guardadas ahora. Jean, ¿a quién tienes?

Jean Setzfand: Tenemos a Lynn de Nueva York.

Barbara Harrison: Bien, Lynn, de Nueva York. Lynn, ¿estás con nosotros?

Lynn: Sí, aquí estoy. Mi esposo y yo hemos estado juntos por 40 años. Sin embargo, la pandemia ha... Con nosotros en cuarentena, esta es la primera vez en 40 años que tenemos dificultades para lidiar con nuestra ira, nuestra ira separada de todo lo que está sucediendo. Por lo tanto, agradeceríamos cualquier palabra que sea útil.

Barbara Harrison: ¿Julia, Barry?

Marlo Thomas: Creo que Julia y Barry saben más sobre eso que nosotros.

Barry J. Jacobs: Bueno, te diré que a veces cuando las parejas tienen dificultades a veces la primera pregunta que hacen es: "¿Qué está pasando realmente?" Si están discutiendo acerca de un proyecto de ley o están discutiendo sobre la forma en que se ha mantenido la casa, por ejemplo, ¿es ese realmente el problema en cuestión o hay algo más que alimente la ira? Y, ya sabes, ciertamente vivimos en un momento muy estresante.

Y he visto con algunas de las parejas con las que estoy trabajando que es algo de lo que está sucediendo externamente, tal vez cosas que están sucediendo con otros miembros de la familia que están alimentando parte de la tensión dentro del matrimonio. Sabes, el tipo de cosas tristes es que a veces la persona con la que expresamos nuestras frustraciones es la persona con la que somos más cercanos y parte de eso es simplemente que sabemos que podemos confiar en esa persona, por lo tanto, podemos desahogarnos con ella. Pero podríamos estar perdiendo el norte si no somos conscientes de otros factores que suceden en nuestras vidas. Entonces esa sería mi primera pregunta para ti, ¿hay algo más que pueda estar interfiriendo?

Lo segundo es el tema del que hablaba antes Marlo respecto al tema del espacio. Si están en cuarentena juntos, ¿hay alguna manera de asegurarse de que tengan tiempo para los dos, pero también para uno, y tener suficiente espacio dentro de la casa para garantizar un tiempo individual para cada uno de ustedes para que no estén uno encima del otro todo el día? Pero que podrían estar separados y podrían estar juntos, y cuando están juntos, traer lo mejor de sí mismos al juego.

Julia L. Mayer: Encontramos algunas parejas que manejan el estrés de manera diferente. Una persona puede volverse un poco más necesitada. Solo quiero un abrazo, quiero atención, quiero consuelo. Y la otra persona maneja el estrés aislándose y queriendo espacio. Entonces, creo que tienes que reflexionar sobre lo que está sucediendo en tu pareja en términos de... Entre ustedes en términos de lo que cada uno necesita.

Y como acaba de decir Barry, cuando las personas discuten, a menudo es porque tienen necesidades no satisfechas, que les es difícil expresar, tal vez ni siquiera saben que las tienen. Pero siempre digo, comienza con la compasión, incluso cuando tu pareja está irritable contigo, y con el perdón, y luego trata de ver lo que sucede debajo de la superficie porque todos esos años juntos han sido buenos años. Y esta es una oportunidad para sentir, incluso vacilar durante un momento difícil, y sería una lástima que esta vez sea algo de lo que se sientan tan decepcionados.

Marlo Thomas: Sabes, nos hemos acostumbrado a entrar en el espacio del otro y decir: "¿Qué está pasando? Dime qué está pasando. ¿Qué sientes? ¿Hice algo? ¿Por qué siento que estás pasando por un momento difícil? ¿Por qué siento que tienes algo de angustia?"

Hemos podido hacer eso, quiero decir, no en nuestros primeros años de matrimonio, pero a medida que pasaron los años, nos hemos acostumbrado a hacer esa pregunta y formularla con mucha suavidad e incluso dando lugar a la posibilidad de que uno de nosotros podría haber hecho algo. Realmente queremos que todo esté bien. Tenemos un verdadero deseo de que todo esté bien, así que tratamos de acercarnos suavemente al otro y decir: "¿Qué está pasando? Dime qué sucede. ¿Estás pasando por algo que puedas compartir conmigo?"

Como tenemos otras personas en nuestras vidas, tenemos hijos, tenemos hermanos y hermanas, tenemos todo tipo de personas que pueden provocar angustia en nuestras vidas. Entonces nos tomamos ese tiempo. Ya sabes, las personas necesitan espacio, pero también se necesitan mutuamente, para entrar en ese espacio y ayudar. Y creo que, sabes, realmente entiendo a esta mujer. Entiendo el hecho de que ella dijo: "Ninguno manejaba bien la ira". Ya sabes, la idea de que uno de ellos debe acercarse, estoy seguro de que Barry y Julia tienen mejores consejos que yo. Pero parece que si una persona toma la iniciativa de decir: "¿Qué está pasando? ¿Qué sucede?" O, "he estado de mal humor, esto es lo que me está sucediendo".

Y muchas veces, en nuestras vidas, Phil me dice cuando hemos estado pasando por un momento difícil. Él me ha dicho: "Mira, lo siento, realmente no he estado bien. No he sido mi mejor versión, pero quiero que sepas que no se trata de ti. Estoy pasando por algo". Y luego retrocedo. Lo dejo pasar por eso, lo dejo resolver eso. Pero al menos sé que lo intenté o él lo intentará conmigo y le digo: "Esto solo es algo que necesito superar". Creo que alguien debe tomar la iniciativa. O tratas de ayudarlo o dices: "Esto es por lo que estoy pasando", y rompes el hielo de esa manera para que no haya una brecha tan grande. Soy mitad italiana y mitad libanesa, así que no soy buena con los espacios. Tengo que entrar y descubrir qué sucede.

Pero de todos modos, estoy segura de que Julia y Barry tienen algo más que decir sobre este tema, pero así es como siento, que alguien tiene que ceder, alguien tiene que cruzar el desierto y decir algo, o bien, "Esto es lo que me pasa" o "¿cómo puedo ayudarte con lo que estás pasando para salir del callejón sin salida?"

Barbara Harrison: Bueno, ciertamente estoy de acuerdo con eso. Estoy segura de que ustedes también, Julia y Barry. Alguien tiene que romper el hielo cuando ocurren ese tipo de cosas. Podemos ser tan tercos a veces en las relaciones y sentirnos como la víctima y luego no queremos ser los que agiten la bandera blanca para tratar de volver a estar juntos. Tomemos algunas llamadas más. Hablemos con Jean. ¿Qué tienes?

Jean Setzfand: Tenemos a Nadia de Texas.

Barbara Harrison: Nadia de Texas. ¿Cuál es tu pregunta?

Nadia: Hola. Bueno, Marlo, yo también soy italiana y libanesa.

Barbara Harrison: ¡Oh!

Nadia: Sí. Y conocí... Tuve el honor de conocer a tu padre en 1981 en un evento y estaba sentada con él en la misma mesa. Y hablamos y él estaba fumando su cigarro.

Marlo Thomas: Sí. Eso suena a él.

Nadia: Sí, estaba fumando un cigarro y estaba hablando, y era el invitado de honor. Pero la razón por la que llamo, he querido hablarte hace mucho sobre esto. Pero la razón por la que llamo también es... He pasado... Tuve un matrimonio por 30 años y lo arruiné. Y... De todos modos, la comunicación no era buena, así que creo que... La comunicación es importante. Y soy fuerte como tú, Marlo. Soy una mujer muy decidida y a veces intimido a la gente. Y soy una hacedora, y es nuestra naturaleza. Es nuestra naturaleza libanesa. Y no puedo evitarlo, así soy. Y yo estaba en una relación y fue difícil para él. Y él quería cambiarme y convertirme en una persona que yo no era. Pero de todos modos, en pocas palabras, se terminó. Tuve que terminar la relación y luego ocurrió el coronavirus. Así que ahora he estado sola, por primera vez en mi vida, pero estoy muy bien.

Estoy leyendo la Biblia, y me estoy acercando más y más al Señor... Y me está ayudando a sanar por dentro. Pero, ¿qué puedo hacer para...? Quiero decir, ¿qué hace uno? No puedo salir en citas ahora porque tengo miedo de salir con alguien debido a este virus. Y entonces estoy realmente... sola. Y tengo familia, ni siquiera puedo ir allí porque no quiero infectar a nadie porque no sé si lo tengo. Entonces, ¿qué haces en este caso cuando eres una persona como yo, tan fuerte? Y soy una hacedora, hago cosas. Hago muchas cosas para ocupar mi tiempo, pero no sé qué hacer... ya sabes, para lidiar con todo esto.

Marlo Thomas: Tal vez, Julia, Barry, ¿tienen alguna respuesta para ella?

Julia L. Mayer: Bueno, es muy difícil pasar por un divorcio, incluso uno que iniciaste tú. Estás de luto. Y creo que tienes que pasar un tiempo haciendo el duelo de esa relación. Sé que dijiste antes que lo arruinaste. Y creo seriamente que se necesitan dos personas para arruinar una relación. Es posible que hayas sido la persona que tuvo un comportamiento particular para estropearla. Pero creo que es un esfuerzo conjunto estar en un matrimonio y cuando fracasan, ambas personas deben lamentarse por la pérdida de algo que se suponía que era especial y sagrado. Así que creo que tienes un duelo que hacer. Y creo que una de las formas en que puedes hacer el duelo es comunicarte con personas que te importan, familiares, amigos, personas de confianza en tu vida y compartir.

Tómate un tiempo con ellos para compartir tus sentimientos y tus experiencias, tus arrepentimientos, lo que has aprendido. Y luego podrías hablar con un profesional si esas conversaciones no son suficientes para ti. Pero a fin de cuentas, tu objetivo es hacer las paces con el pasado. Si esa relación realmente ha terminado, entonces debes recordar lo bueno. Honra la relación que tuvieron durante 30 años, y tú y tu pareja, y si hay algún otro miembro de la familia, honren esa relación, lo bueno, lo malo, fue una parte importante de tu vida. No puedes dejarlo, no puedes ignorarlo, pero tienes que buscar lo bueno y debes dejar las decepciones y las cosas que te molestaron de lado para que puedas estar en el presente y puedas comenzar a descubrir cuáles serán tus próximos pasos.

Barbara Harrison: Veamos si Jean tiene más preguntas esperando para ustedes cuatro. ¿Jean?

Jean Setzfand: Claro. Tengo una pregunta de Facebook. Y es para Marlo y Phil. Ellen pregunta: "¿Es este el primer proyecto que han hecho juntos? Si es así, ¿por qué decidieron hacer este juntos?"

Marlo Thomas: ¿Por qué no respondes esa, cariño?

Phil Donahue: Bueno, pensé en hacer un proyecto junto con Marlo, quiero decir, puedes verlo aquí. Ya sabes, ella dice habla, habla, y mientras me aclararé la garganta, ella hará nueve minutos. Y he llegado a entender eso. Esa es su naturaleza. Ella es así. Y supongo que lo único que ayudó, que incluso promovió mi interés o acuerdo con esta idea de un proyecto conjunto fue mi sensación de que esto era diferente y que tenía la oportunidad de alborotar. Y pasé toda mi vida con mi propio programa... Tratando de pensar en los problemas y las personas que se harían escuchar. Ya sabes, di algo, pero hazme enojar, entristecer o alegrar. Y, ya sabes... Nuestra relación ahora a través del virus y a través de la asociación que hemos compartido en este libro que resultó ser un tope de puerta, es...

Marlo Thomas: Estás sosteniendo el libro.

Phil Donahue: Y sí, aprendí mucho sobre ella.

Marlo Thomas: Creo que nunca quisimos trabajar juntos en un proyecto porque, ya sabes, él es tranquilo, pero es terco y mandón. Y yo no soy tranquila y soy mandona. Entonces pensé que nos mataríamos. No quedaría nada en el piso excepto una pestaña y algo de cabello blanco. Así que decidimos no hacer eso. Cuando nos casamos, todos nos ofrecieron organizar juntos los Emmy, y escribir libros juntos, hacer un programa de entrevistas juntos, todo eso. Y ambos dijimos: "No, no, nunca debemos hacer eso". Hagamos de nuestro matrimonio nuestro espacio privado y haremos nuestro trabajo por separado.

Pero cuando tuvimos la idea de hacer... Tuve la idea de escribir el libro. Y cuando fui y le dije: "Hagámoslo. Esto podría ser divertido. Y será realmente interesante porque la gente siempre pregunta sobre qué hace que nuestro matrimonio funcione", lo cual no tengo idea de cómo funciona. "Y si hablamos con mucha gente, podría ser divertido encontrar la salsa secreta". Y él dijo: "Está bien, lo haré. Pero no hablaré de nuestro matrimonio porque es súper privado". Entonces dije: "Está bien, no tienes que hacerlo".

Pero una vez que salimos, ambos estábamos hablando de nuestro matrimonio, nos lo estábamos pasando bien hablando de nuestras experiencias y escuchando las experiencias de otras personas. Así que fue divertido, fue como una cita doble. Y resultó ser algo más divertido de lo que pensábamos que sería y ahora haremos un podcast basado en el libro. Así que rompimos una barrera que habíamos creado hace 40 años y ahora estamos disfrutando el hecho de que nuestras dos personalidades diferentes funcionan.

Además, tengo mucho respeto por Phil. Estaba un poco intimidada porque pensé que él era un entrevistador experto. No le gusta ser entrevistado, como verán, responde pocas de las preguntas, pero le encanta hacer preguntas. Y él siempre hace las mejores preguntas. Entonces, al principio, me sentí un poco intimidada, sentí que no debería hacer tantas preguntas porque él tiene el oro. Pero me hizo espacio. Y luego él aparecería para limpiar todo y hacerlo más jugoso al final, porque él tiene el don. Él realmente lo tiene. Él sabe cuándo hacer la pregunta importante. Entonces fue interesante. Fue muy, muy interesante. No sé si respondimos la pregunta, me fui por una tangente, pero...

Barbara Harrison: Creo que respondieron la pregunta. Y, por supuesto, sabemos que Phil definitivamente sabe cómo hacer preguntas. Todos vimos muchos de sus programas donde entrevistó a todos en el mundo. Bueno, a menudo escuchamos sobre la importancia de permanecer en una relación durante los buenos y malos momentos. Julia y Barry, ese es un buen consejo para muchos de nosotros, pero ¿cómo puede alguien determinar cuándo es realmente el momento de seguir adelante? ¿Tienen una respuesta para esa?

Julia L. Mayer: Bueno, creo que realmente depende. Pero espero que sea después de mucho esfuerzo entender qué salió mal porque, por lo general, cuando comienza un matrimonio, como dijo Marlo, es romántico, es emocionante. Esas son las cosas que querrás mantener en tu matrimonio y si no se han quedado, entonces algo ha cambiado. Pero puede ser que hayan hecho todo lo posible. Han ido a terapia de pareja, han leído libros, han hablado con personas, y se han sentado juntos y han tratado de entender lo que cada uno necesita, y simplemente no están de acuerdo. Y si ese es el caso, entonces pueden decidir divorciarse... Pero existen muchos riesgos con el divorcio.

Las personas aisladas y solitarias tienden a tener consecuencias perjudiciales para la salud. A menudo hay tensiones financieras cuando las personas se divorcian. Y tiene un gran impacto en los hijos adultos, en los amigos y en otras familias. Entonces, cuando las personas se divorcian, a veces los ayudamos con el proceso... Tratando de ayudarlos, como respondí la última pregunta, a dejar el pasado atrás, quedarse con lo bueno, respetar lo que tienen juntos y, con suerte, terminar al menos como conocidos amistosos, si no amigos. Tal vez su matrimonio no funcionó, pero se conocen tan bien que tal vez podrían tener una amistad, y eso sería mucho más fácil para la familia extendida y sus amigos. Y sería mucho más alegre para ellos, y habría más posibilidades de que pudieran avanzar a otra relación.

Barry J. Jacobs: Sí, me gustaría agregar a eso, la tasa de divorcios entre las personas mayores de 50 años realmente ha aumentado mucho en los últimos 20 años más o menos. Para las personas mayores de 50 años, se duplicó, para las personas mayores de 65 años, se triplicó. Y así, hay más personas en la mediana edad que han decidido arriesgarse, tal vez a encontrar una mejor pareja o tal vez se han cansado tanto de la pareja que tienen o no quieren una pareja. Y realmente, como dijo Julia, sabemos que cuando las personas son crónicamente infelices necesitan dejar el matrimonio.

Pero realmente es algo que debe pensarse con mucho cuidado debido a todas las ramificaciones que tiene y el riesgo de una mayor infelicidad, desafortunadamente. Por lo tanto, esperamos que las personas hablen con un abogado, y tal vez hablen con un terapeuta, o con algún otro consejero que pueda ayudarlos a considerar todo lo que está sucediendo desde todos los ángulos y a tomar una decisión realmente informada y prudente.

Barbara Harrison: Buen consejo. Vamos a tomar algunas preguntas más.

Un recordatorio para los oyentes, pueden hacer su pregunta presionando * 3 en el teclado de su teléfono. Jean, ¿tienes algunos interrogadores esperándonos?

Jean Setzfand: Así es. Tenemos a Connie de la ciudad de Oregón.

Barbara Harrison: De acuerdo. Connie, ¿qué tienes...?

Connie: Hola, tengo una pregunta para Marlo y Phil.

Barbara Harrison: De acuerdo.

Connie: Cuando se iniciaron estas cosas del coronavirus, mi esposo y yo llevamos casados 45 años, y pensamos: "Bueno, podemos decir, oh, Dios mío. Oh, Dios mío. Esto es horrible. O podemos decirnos a nosotros mismos que podemos con esto. Fuimos creados para esto. Descubramos cómo divertirnos, cómo hacer que la vida aún sea agradable, aunque el mundo está bastante mal en este momento". Y tengo curiosidad por su propia relación y las personas que entrevistaron si tienen consejos porque ha pasado tanto tiempo que se está volviendo más desafiante encontrar alegría, diversión y humor en el día.

Marlo Thomas: Bueno, creo que lo que hemos escuchado de los amigos. Por supuesto, cuando entrevistamos a personas para los libros, no tuvimos una pandemia. Pero sé por nuestros amigos, hemos estado haciendo noches de Zoom con amigos. Tenemos fiestas de cócteles por Zoom. Obviamente, cada uno trae su propia bebida y charlamos durante una hora, hora y media y hacemos como una pequeña fiesta de cóctel por Zoom con generalmente seis u ocho amigos. Tenemos noches de cine.

Phil Donahue: Sí, Marlo es muy inteligente. Yo podría ver noticias por cable todas las noches.

Marlo Thomas: Toda la noche, toda la noche. Gran diferencia entre ellos. Puedo mirar durante una hora, y creo que entiendo. Él tiene que verlos a todos.

Phil Donahue: Bueno, este es el lugar donde solía ganarme la vida hasta que me despidieron debido a mi oposición a la Guerra de Irak. Así que ahora estoy mirando por la ventana de la oficina donde me despidieron para ver si todavía están hablando de mí. Y...

Marlo Thomas: Pero el punto es que él ama esas noticias.

Phil Donahue: Y no son, por cierto...

Marlo Thomas: A él le encantan las noticias y a mí me gusta el entretenimiento. Me gustan las comedias. Y entonces hago palomitas de maíz, tengo que hacer la Danza de los Siete Velos o hacer palomitas de maíz, él puede oler eso. Y luego puedo lograr que vea una película conmigo y ha sido divertido porque, crecí en la comedia. Mi padre, Danny Thomas, era un comediante, por lo que siempre veíamos películas de comedia los viernes por la noche en nuestra casa. Así que he podido presentarle las grandes comedias de Mel Brooks como To Be or Not to Be o Albert Brooks Defending Your Life, las cosas de Woody Allen. Hay tantos, los Hermanos Marx, hay tantas grandes comedias. Así que he podido atraerlo a hacer eso. Así que creo que una de las cosas interesantes de estar juntos es que haces un poco más de lo que le gusta al otro.

Así que estoy viendo un poco más de los programas de noticias y descubro que hay un par de estos comentaristas, me atrapa mucho Chris Cuomo y creo que Brian Williams hace un gran trabajo. Por lo general, me gusta mirar durante una hora, y más o menos en la hora, entiendes la idea. Y luego ves la próxima hora y están hablando de los mismos hechos exactos con un pequeño cambio de foco. Y a Phil le encanta eso. La otra noche él estaba viendo C-SPAN, viendo el voto de la Corte Suprema, que yo nunca había visto. Pero me metí en eso y dije: "Guau, es emocionante ver el voto de la Corte Suprema". Nunca hubiera pensado eso, pero allí estaban todos, Ginsburg y Alito, y Roberts y Sotomayor, realmente lo estaba disfrutando. Así que me he vuelto un poco... Porque tengo tanto tiempo.

Phil Donahue: Audio. Audio.

Marlo Thomas: Sí, es un audio... Tienen el audio, pero tienen las imágenes de cada juez, pero está en C-SPAN. Así que es muy vivo y muy vacío, puedes escuchar al abogado, los fiscales, los defensores, los jueces. Estuvo muy interesante. Así que yo estoy viendo un poco más de C-SPAN, él está viendo algunas películas más.

Así que creo que una de las cosas que sucede cuando tienes todo este tiempo es que comienzas a motivarte un poco hacia su lado y luego él se acerca un poco a mí, porque hay mucho tiempo. Por lo general, no tendrías todo ese tiempo para usar y no me gustaría pasar más tiempo viendo C-SPAN, pero dado que hay mucho más tiempo, nos estamos dedicando un poco más a los gustos del otro. ¿Tiene sentido o solo estoy balbuceando?

Barbara Harrison: Tiene sentido para mí. Y creo que Jean puede tener más preguntas que hacerles. ¿Tenemos tiempo para eso, Jean?

Jean Setzfand: Claro que sí. Nuestra siguiente pregunta en realidad proviene de Facebook. Y la pregunta viene de Gabriella. Y Gabriella pregunta: "Somos dos padres muy trabajadores con cuatro hijos, tratar de llevarse bien puede ser un desafío en el mismo hogar. ¿Algún consejo?"

Barbara Harrison: ¿Quieren echarle un vistazo a esa, Julia, Barry?

Marlo Thomas: Sí, porque no tenemos niños pequeños, así que estoy segura de que saben más.

Julia L. Mayer: Bueno, hace tiempo que no tenemos niños pequeños tampoco. Pero es realmente muy difícil para las familias con los niños en el hogar, los padres que trabajan. Y cuando los niños están en la escuela, y espero que su escuela ya haya abierto porque eso sería un alivio. Los estás ayudando con su trabajo escolar o sus reuniones con sus maestros, es una locura. Y creo que lo primero que debes hacer es dejar de tener un estándar. Solo tienes que sobrellevar el día y dar lo mejor de ti. Cuatro niños es, ya sabes, tienes un equipo.

Por lo tanto, deben tratar de programar, como dije antes, establecer un horario para todos para que todos reciban un poco de atención y ustedes tengan algo de tiempo para ustedes, que estoy segura que lo necesitan. Y ambos pueden trabajar, pero en este momento es increíblemente desafiante.

 

Barry J. Jacobs: Sí. Creo que salir del paso a veces es suficiente, y este es uno de esos momentos.

Barbara Harrison: Sí, ciertamente lo es. Todos estamos confundidos y descubrimos que en realidad no es tan malo. Hay algunas cosas realmente buenas al respecto. Me gusta el hecho de que puedo escuchar los pájaros, no escucho el tráfico por mi ventana todo el tiempo, y como tú, también pasamos mucho más tiempo con mi pareja y miembros de la familia. Jean, quiero darle la oportunidad a tu gente que está esperando la oportunidad de hacer preguntas si hay más.

Jean Setzfand: Muy bien. Tenemos una llamada de Shirley, de Texas.

Barbara Harrison: Shirley, de Texas. ¿Cuál es tu pregunta?

Shirley: Hola, soy Shirley. Tengo... Hemos estado casados por 38 años. ¿Cómo se mantiene el placer sexual? Hace unos cuatro años, comenzamos a reducirnos a casi nada.

Barbara Harrison: Bueno, esa es una buena pregunta. Y sé que lidian con eso en su libro. Entonces, Julia y Barry, ¿qué dicen?

Julia L. Mayer: Aquí hay una foto de nuestro libro.

Barbara Harrison: Oh, ahí está su libro. Si. Sé que responden preguntas sobre la relación sexual. ¿Tienen una respuesta para nuestra oyente de Texas?

Julia L. Mayer: Claro. No es inusual lo que estás describiendo, que a veces en muchas relaciones la relación sexual se queda en el camino. A veces es debido a problemas médicos de alguno de la pareja que, por cualquier razón, la persona podría estar avergonzada de tratarlos. Son evasivos, creen que van a ser juzgados por su pareja, tienen un millón de razones por las cuales las personas simplemente dejan que se filtre. Pero es una parte muy importante de su relación; cuando falta, realmente impacta cuán íntimos se sienten y cuán cerca se sienten el uno del otro. Por lo tanto, recomendamos a las parejas que vayan al médico y se aseguren de que puedan tratar cualquier problema médico que pueda haber.

Y luego, más allá de eso, pueden hacer algunas cosas para reavivar esa chispa. Aquí hay un par de ejemplos. Busquen una receta elegante, una receta complicada, cocinen una cena elegante juntos y coman a la luz de las velas. Sentarse juntos bajo una manta y mirar una película romántica, darse masajes.

Comiencen gradualmente integrando más contacto y más diversión en la relación que tienen para sentirse más y más cómodos y reconstruir esa confianza íntima que puede haberse disipado un poco y luego avancen hacia una intimidad cada vez mayor a medida que ambos se sientan cómodos haciéndolo.

Barry J. Jacobs: Sí, solo agregaría que la otra barrera para las relaciones sexuales es que a veces las personas desarrollan ansiedad con respecto al desempeño. Como dijo Julia, especialmente si han tenido un problema médico o no pueden desempeñarse con el alto nivel que lo hacían cuando tenían 25 años y estaban sanos y vigorosos, entonces, ya sabes, y la gente teme que si no lo cumplen, no complacerán a su pareja como lo hicieron una vez, esa decepción realmente los avergonzará y los hará que eviten no solo el sexo, sino también cualquier tipo de contacto que pueda conducir al sexo. Y, por lo tanto, realmente crea una brecha en la intimidad de la pareja que realmente necesitan sentarse y hablarlo y encontrar nuevas formas de conectarse físicamente porque, como dice Julia, es muy importante. Es una forma de nutrir la parte emocional de la relación tener esa parte física también.

Barbara Harrison: Marlo y Phil, ¿surgió este problema con las 40 parejas de celebridades con las que hablaron?

Marlo Thomas: Hablaron sobre... Ali Wentworth, quien está casada con George Stephanopoulos, solo dijo que sentía que el sexo y tener mucho sexo era realmente importante y que si no lo tenías, entonces algo estaba mal y tenías que, ya sabes, ponerte a trabajar. Quiero decir, no creo que nadie tenga la experiencia y la información que tienen Julia y Barry, pero...

Phil Donahue: ¿Quién hablaba del cola con cola?

Marlo Thomas: Oh, tenemos a Judith Viorst y su esposo Milton que duermen en una cama doble, que es muy pequeña. Quiero decir, tenemos una cama king size. Quiero decir, una cama doble es más pequeña que la que tienes en un hotel. Y ella dijo que siempre la han tenido porque sentían que si dormían cola con cola, era difícil enojarse el uno con el otro. Tengo esa sensación de verdad.

Nunca le preguntamos a nadie sobre su vida sexual. Simplemente salió en la conversación. Pero, cuando dejamos a cada pareja, tuvimos la sensación de que había mucho romance allí y hablaban sobre la luz de las velas y el vino, y estar solos por la noche, acurrucarse y cucharear, y ese tipo de cosas. Pero creo, ya sabes, cuando haces cuchara por la noche, lo cual nosotros hacemos, y nos abrazamos, hay algo en eso. Eso es tan íntimo, solo el contacto de los dedos de los pies, su cuerpo se toca, es tan personal que no lo haces con nadie más. Eso es...

Phil Donahue: Parece que está subiendo la temperatura un poco ahora.

Marlo Thomas: Quiero decir, ya sabes, hablamos, todos hablamos de eso. Pero que la fisicalidad, ya sabes, el cuerpo que conoces tan bien que está al lado tuyo, ya sabes... Cuando haces eso, cuando sus colas se tocan, cuando te acurrucas por la noche y todo eso, eso mantiene la sangre caliente, para que esa actividad sexual no sea un gran salto en el desierto porque se están tocando mucho.

Y creo que eso es lo que Julia y Barry decían de una manera más clínica, pero la mayoría de estas parejas hablaron sobre el hecho de que, ya sabes, ninguno de ellos dormía en camas separadas, hablaron sobre el hecho de que sus padres habían dormido, algunos de sus padres habían dormido en camas separadas o en una habitación separada por razones como el ruido o los ronquidos o lo que sea, pero ninguna de estas parejas lo hacía. Así que fue interesante que estos matrimonios duraran por todas esas razones, ya sabes, que tocarse, intimar y hablarse. Creo que sería muy difícil tener intimidad física con alguien con quien no estabas hablando mucho, que no pudiste expresar tus sentimientos.

Barbara Harrison: Oh, ese es un buen punto. Y la intimidad es importante, creo, en cualquiera de sus formas para mantener una relación. Marlo y Phil, Julia y Barry, antes de que terminemos, ¿pueden compartir con nuestra audiencia lo que los inspira durante este momento difícil para nuestro país? ¿Podrían compartir lo que sienten?

Marlo Thomas: Bueno, lo que me inspira es la forma en que las personas marchan por la justicia. Quiero decir, realmente no hemos salido en absoluto porque estamos en nuestros 80 años y se supone que no debemos salir, y no lo hemos hecho. Vamos al parque. Podemos ver desde nuestra ventana el parque, y salimos a caminar o algo así. Así que hemos estado algo aislados. Pero estoy muy conmovida y emocionada por el hecho de que las personas se están tomando lo que está sucediendo en nuestro país personalmente y quieren ser parte del cambio. Y yo solo...

Estoy emocionada por eso porque eso me inspira que incluso en estos tiempos en que es peligroso salir, están saliendo con sus máscaras y todo. Pero quieren cambiar el mundo por un lugar mejor y más justo, y eso es muy inspirador para mí.

Phil Donahue: Claro, estoy de acuerdo. Estoy totalmente de acuerdo. Sabes, no sé si alguien realmente entendió los prejuicios ocultos que existían dentro de nuestra comunidad en Estados Unidos. Y esta explosión... De manifestaciones dirigidas a personas que pueden haber sido víctimas... A lo largo de los años es, creo, emocionante. No sé si todos usarían esa palabra, pero realmente creo que hemos cruzado el Rubicón aquí. Y que cada vez más personas son capaces de expresar lo que les ha molestado.

Sabes, cuando Trump fue elegido por primera vez... quiero decir, estaba muy deprimido. Sentí que, ya sabes, los Patriots se quedaron en casa... Y las personas que ondeaban la bandera fueron quienes lo votaron. Y estaba enojado con las personas que no votaron. Y ahora veo todas estas manifestaciones en todas partes y me digo a mí mismo... "Estas son personas que no han votado mucho, y ahora lo harán". Así que veo eso como un gran avance para esta nación y para el futuro de nuestros nietos. Creo que será un mundo mejor por eso.

Barbara Harrison: Ciertamente nos vendría bien un mundo mejor. Y creo que al observar algunas de las cosas que han sucedido recientemente, todos podemos respaldar eso de trabajar por un lugar mejor en el que todos podamos vivir. Y me gustaría saber de Julia y Barry, lo que los inspira durante este tiempo.

Julia L. Mayer: Bueno, todo lo que ustedes dos acaban de decir, estamos absolutamente de acuerdo con ustedes. Además, quiero decir que sé que me siento extremadamente inspirada por todo el personal médico, los profesionales, los profesionales avanzados, todos los que han estado arriesgando sus vidas para cuidar a los pacientes con COVID. Y no solo esa comunidad de personas increíbles, sino las personas que entregan comestibles o que salen y hacen las cosas que necesitamos que sucedan en nuestra cultura solo para seguir adelante, que arriesgan sus vidas y que se arriesgan en nombre del resto de nuestras comunidades. Solo creo que esas personas realmente necesitan ser aplaudidas.

Barry J. Jacobs: Y estoy de acuerdo con todo lo que se ha dicho. Solo quiero agregar que esas personas que trabajan tratando la salud del comportamiento, que son los consejeros, los psiquiatras, psicólogos, trabajadores sociales, consejeros profesionales con licencia, estas personas han hecho el trabajo de Yeoman hasta ahora y la expectativa es en los meses que siguen, habrá muchos más estadounidenses que desafortunadamente tendrán más problemas emocionales debido a todo lo que hemos estado pasando. Y nuestra fuerza laboral de salud del comportamiento me está inspirando y continuará inspirándome, creo, por algún tiempo debido a cómo están ayudando a las personas en el país a superar esto.

Barbara Harrison: Descubrimos muchos héroes nuevos en nuestro país y creo que queremos celebrarlos en el futuro. Y les agradecemos a los cuatro por unirse a nosotros para tener esta discusión muy interesante. Buena suerte con ambos libros. Y después de haberlos visto a ambos, espero tener la oportunidad de sentarme. Y como estoy en cuarentena, podré sentarme y tal vez leer los dos libros de principio a fin.

Les agradecemos a todos ustedes, los socios de AARP, voluntarios y oyentes, por participar en esta discusión hoy. AARP, una organización de membresía sin fines de lucro y no partidista, ha estado trabajando para promover la salud y el bienestar de los estadounidenses mayores durante más de 60 años. Ante esta crisis, proporcionamos información y recursos y luchamos por los adultos mayores y aquellos que los cuidan. Todos los recursos a los que se hizo referencia, incluida una grabación del evento de preguntas y respuestas de hoy, se podrán encontrar en aarp.org/coronavirus el 19 de junio. De nuevo, esa dirección web es aarp.org/coronavirus.

Esperamos que hayas disfrutado la conversación de hoy y hayas aprendido algo que pueda ayudarte a fortalecer tus relaciones con el tiempo. Asegúrate de sintonizar el jueves 9 de julio, el jueves 9 de julio a la 1:00 p.m., hora del este, para nuestra próxima teleasamblea. Pero antes de irte, disfruta de unos momentos con Marlo y Phil con estos deliciosos videos. Son maravillosos de ver.

Nuevamente, a nuestros invitados, muchas gracias por estar con nosotros. He disfrutado esto y estoy segura de que todos los que escuchan y miran también lo han disfrutado. Soy Barbara Harrison, buenas noches a todos.

Phil Donahue: Eres realmente fascinante.

Phil Donahue: Quiero decir, eres...

 

Marlo Thomas: No, pero tú eres maravilloso. Lo dije cuando estábamos fuera del aire. Quiero decir que eres cariñoso y generoso, y que te gustan las mujeres, y es un placer. Y quien sea la mujer en tu vida es muy afortunada.

Phil Donahue: Bueno, muchas gracias.

Phil Donahue: El secreto de la buena comunicación, gritar ayuda. Al menos puedes saber si la persona a la que le estás gritando está escuchando. Y, ya sabes, luego ve a la otra habitación y cuenta hasta 10.

Marlo Thomas: A través de los años, aprendes que no todo es un gran problema y esto no nos va a romper, pase lo que pase. Así que te acostumbras a decir: "Está bien, hablemos".

Phil Donahue: Y un poco de humor ciertamente en un matrimonio es muy útil.

[SOBRE ESCRIBIR UN LIBRO SOBRE EL MATRIMONIO JUNTOS]

Marlo Thomas: El libro se llama What Makes a Marriage Last (Lo que hace que un matrimonio dure). Pensábamos que estábamos armando un libro que tendría muchos consejos sobre cómo tener un buen matrimonio. Pero cuanto más nos involucramos, nos damos cuenta de qué es lo que hace que dure.

Phil Donahue: Entrevistamos a Sting...

Marlo Thomas: Y Trudie.

Phil Donahue: Y Trudie.

Marlo Thomas: Elton y David.

Phil Donahue: Entrevistamos...

Marlo Thomas: Rob Reiner y Michele, y Ron Howard y Cheryl, Mehmet Öz y Lisa, y Sanjay Gupta y Rebecca, y Alan Alda, Arlene Alda.

Phil Donahue: Detrás de todas estas entrevistas, a estas personas realmente les importa. Querían que durara. Si hay algún tema común en las charlas que tuvimos, si tienes que querer tener un largo matrimonio...

Marlo Thomas: Ves lo que hicieron cuando se enfrentaron con la pérdida de un ser querido, la infidelidad, la pérdida de su dinero. Lo que hace que un matrimonio dure es lo que haces cuando te enfrentas a cosas realmente grandes.

[SOBRE TRABAJAR JUNTOS PROFESIONALMENTE]

Marlo Thomas: Me intimidada trabajar con él porque, quiero decir, es como el mejor entrevistador del mundo. Cuando tuvimos la entrevista de Elton John, nos enteramos que solo tendríamos media hora. Bueno, entré en pánico porque tenemos muchas preguntas y todo tipo de ideas. Y entonces, mientras estoy procesando eso y tratando de pensar preguntas, él enciende la televisión y ve un juego de futbol.

Phil Donahue: Todos los días de mi vida en el show, estaba acostumbrado a un invitado por lo general durante una hora y yo. Fue un acto muy importante para mí. Todos los días me acercaba al público con mi micrófono inalámbrico. No sabías lo que iba a pasar.

 

Marlo Thomas: Él decía: "No sé. Nunca preparé una pregunta. Simplemente seguí la corriente". Sabes, no soy Phil Donahue. Simplemente no puedo seguir la corriente. Tengo que estar un poco preparada.

[SOBRE COMPROMETERSE A SEGUIR CASADOS]

Phil Donahue: Tienes que tomarlo muy en serio al principio. Y si no lo haces, creo que muchas parejas están condenadas.

 

Marlo Thomas: No me casé hasta los 40 años, lo cual, si no te casas hasta los 40, tienes muchas relaciones. Y siempre estaba buscando una salida. Así que creo que para mí el matrimonio consiste en comprometerse a que no hay salida. Y eso lo hace mejor, de alguna manera más rico.

 

Phil Donahue: Esta es nuestra oportunidad para recordarles que se suscriban...

Marlo Thomas: Al canal de YouTube de AARP y lo vean. Obviamente, no nos conocemos, por eso nuestro matrimonio es tan bueno porque todavía estamos aprendiendo el uno del otro.

¿Quién eres tú? [WHO ARE YOU ANYWAY? CON MARLO THOMAS Y PHIL DONAHUE]

Marlo Thomas: Hola, soy Marlo Thomas.

Phil Donahue: Soy Phil Donahue.

Marlo Thomas: Llevamos casados ​​40 años.

Phil Donahue: Y descubriremos qué tan bien nos conocemos.

Marlo Thomas: ¡Uh-oh!

Mujer: Marlo, ¿cuál fue tu primer trabajo?

Marlo Thomas: En el teatro.

Phil Donahue: No, maestra de escuela. Tu primer trabajo.

Marlo Thomas: Mi primer trabajo fue en el teatro.

Phil Donahue: Ella va a estar avergonzada.

Marlo Thomas: ¿Qué dijiste? [PROFESORA]

Marlo Thomas: Oh, no. Yo nunca enseñé.

Phil Donahue: ¿Nunca has tenido un salón de clases?

Marlo Thomas: No, hice prácticas estudiantiles, pero no me pagaron.

Phil Donahue: Bueno ... ¡Oh!

Marlo Thomas: No fue un trabajo. Era para obtener mi título.

Mujer: Phil, ¿Cuál es tu idea de una cita romántica?

Marlo Thomas: La idea de Phil de una cita romántica... Ah-ha.

Phil Donahue: Eso es fácil. Eso sería ir a los bolos.

Marlo Thomas: Oh, no, vamos. Tienes que responder la pregunta. ¿Qué crees que yo diría que dirías? Creo que quedarnos en casa. Quedarnos en casa y estar juntos, y ordenar comida para llevar, y estar solos.

Phil Donahue: Sentarnos en un banco del parque y expresar cómo me siento sin ser interrumpido, ¿sabes?

Marlo Thomas: Bueno, bueno, eso es... Quieres saber lo que dije. Dije quedarnos en casa.

Phil Donahue: Oh, ¿no es lindo?

Marlo Thomas: Pero eso es lo que pensarías.

Phil Donahue: Probablemente sí, ahora que lo menciona.

Mujer: Marlo, ¿Por qué es más probable que discutan?

Phil Donahue: ¿Su ropa?

Marlo Thomas: Él, viendo fútbol y yo, queriendo ir al teatro. ¿Qué es?

Marlo Thomas: Oh, no discutimos sobre mi ropa. Oh bien. Si llevo algo escotado, sí, es verdad.

Phil Donahue: Demasiado pecho.

Mujer: Phil, ¿Cuál es tu episodio favorito de That Girl?

Marlo Thomas: Ni siquiera sé que ha visto That Girl.

Phil Donahue: El episodio en el que a ella se le atascó su dedo en una bola de boliche.

 

Marlo Thomas: Fue mi dedo del pie, pero está bien.

Phil Donahue: Oh, dedo del pie.

Marlo Thomas: Y mi respuesta fue que él no vio That Girl. Sé cuál es su Donahue Show favorito, cuando estaba en él. Nos conocimos en su Donahue Show. Quien sea la mujer en tu vida es muy afortunada.

Phil Donahue: Bueno, muchas gracias.

Mujer: Phil, ¿cuál es tu episodio favorito de The Phil Donahue Show?

Phil Donahue: Oh, esa es difícil. El show donde mi invitada fue Marlo Thomas. [EN EL QUE ME CONOCISTE POR PRIMERA VEZ]

 

Marlo Thomas: ¡Sí, tú ganas! En el que me conociste por primera vez. Le acertaste.

Mujer: Última pregunta, Marlo, ¿Cuál es tu canción favorita?

Phil Donahue: La canción favorita de Marlo. ¡Oh cielos!

Marlo Thomas: Mi canción favorita es...

Phil Donahue: Oh, quisiera preguntarle ahora porque sé que cuando ella lo diga, voy a decir: "Oh, sí".

Marlo Thomas: Something in the Way She walks.

Phil Donahue: Moves.

Marlo Thomas: Y me conmueve. Y Elton John cantando Don't Go Breaking My Heart.

Phil Donahue: Por eso la conozco, quiero decir, íntimamente. [BLUE DANUBE]

Marlo Thomas: No puedo esperar. ¿Que es esto?

Marlo Thomas: ¿Qué? No lo sé. ¿Es esa una canción? [risas]

Phil Donahue: No lo sé. Sí.

Mujer: La tarareaste antes. [tararea el Danubio Azul]

Marlo Thomas: Oh, eso es de Austria. Oh, eso es muy gracioso. Bueno, ciertamente hemos demostrado que... [risas] No nos comunicamos. Bueno, es por eso que nuestros matrimonios duraron porque todavía estamos aprendiendo cosas del otro, no estamos aburridos. No sabemos nada.

Phil Donahue: El Danubio Azul; podrías vivir otros 200 años y nunca se te ocurriría eso.

Marlo Thomas: No, eso es cierto.

Phil Donahue: Esta es nuestra oportunidad para recordarles que se suscriban...

Marlo Thomas: ...al canal de YouTube de AARP y lo vean.

                Barbara Harrison: Hello everyone. I’m Barbara Harrison, and on behalf of AARP, I want to welcome you to this important discussion about the coronavirus. AARP, a nonprofit, nonpartisan member organization has been working to promote the health and well-being of older Americans for more than 60 years. In the face of a global coronavirus pandemic, AARP is providing information and resources and working for older adults and those caring for them. The coronavirus pandemic has taken a toll in a variety of ways. One that hasn’t been discussed much is its impact on our relationships, whether struggling with being away from loved ones for extended periods or cooped up with them under the same roof with the virus going on, it can cause extraordinary strains on all of us. Today, we’ll discuss how to manage relationships during a pandemic, a challenge you may have noticed is not that easy sometimes. Our guests are two couples who have each coauthored books and will share insights to help strengthen your relationships for the long haul.

            If you’ve participated in one of our Tele-Town Halls before, you know this is similar to a radio talk show, and you have the opportunity to ask questions live yourselves. If you’d like to ask a question, press *3 on your telephone to be connected with an AARP staff member, who will note your name and your question, and place you in a queue to ask that question live.

            So, hello again. If you’re just joining us, I’m Barbara Harrison. On behalf of AARP, I want to welcome you to this important discussion about the impact of the global coronavirus pandemic. We’re talking with experts and taking your questions live. If you’re watching on Facebook or YouTube, you can place your question in the comments area.

            AARP is convening this Tele-Town Hall to help share information about the coronavirus. You should also be aware that the best source of health and medical information is the Centers for Disease Control and Prevention, the CDC. It can be reached at cdc.gov/coronavirus. This event is being recorded, and you can access the recording at aarp.org/coronavirus 24 hours after we wrap up.

            And now I’m excited to introduce our special guests. Marlo Thomas and Phil Donahue are well known to many of us who got to know them through their very successful television careers. But maybe you don’t know yet that they are coauthors of the book What Makes a Marriage Last: 40 Celebrated Couples Share with Us the Secrets to a Happy Life. Marlo, of course, is an award-winning actress, author and activist whose body of work continues to impact American entertainment and culture. Phil is an extraordinary writer, producer, journalist and media pioneer who revolutionized the talk show format. Who among us right now doesn’t know these two? Welcome, Marlo and Phil. We’re so happy to have you with us.

Marlo Thomas: Thank you, Barbara. Thanks.

Phil Donahue: Pleasure. Thank you, Barbara.

Barbara Harrison: We will have a lot of questions for you coming up, but also with us, let me introduce Julia L. Mayer and Barry J. Jacobs. They’re coauthors of the new book, Love and Meaning After 50: The 10 Challenges to Great Relationships and How to Overcome Them. Julia is a clinical psychologist who has been counseling individuals and couples for almost 30 years. Barry, also, nearly 30 years of experience as a clinical psychologist, family therapist and principal at Health Management Associates, a national health care consulting firm. It’s great to have you both with us, Julia and Barry.

Julia Mayer: Thank you.

Barry Jacobs: Our pleasure, Barbara.

Barbara Harrison: We’ll also be joined by AARP Senior Vice President Jean Setzfand, who will be our organizer and help facilitate your calls today. So we’re ready to get started.

          Marlo and Phil, let’s begin with you. We’re talking today, as you know, about strengthening connections during tough times. For your book, you talked with 40 couples of various backgrounds about what it takes to make their relationships last. After you’ve heard from them, you must have the secret. What is it?

Marlo Thomas: I think the biggest secret that we found is that these people really wanted it to work. They wanted it to last. As Kyra Sedgwick said, “There is no plan B when you go into a marriage.” And I think a lot of them went to marriage counseling. They went through all kinds of hoops to not look for the escape route. They all had tremendous challenges. Jamie Lee Curtis had a drug addiction; David Burtka, who’s married to Neil Patrick Harris, was an alcoholic; Jesse Jackson wandered outside of marriage and had a baby with another woman; Kyra Sedgwick and Kevin Bacon lost all their money to Bernie Madoff; and Michael J. Fox and Tracy Pollan were handed a lifelong diagnosis of Parkinson’s for Michael three years into their marriage.

            So all of these couples … and those aren’t the only challenges they faced; they faced lots of other challenges, too … but we found that unlike people who do get divorced and cannot stick together, they didn’t run away from it. They didn’t get scared. And we kind of thought after we talked to everybody … these people are brave. These aren’t people who are afraid to hold hands and just go through the fire together. And I think a ...

Phil Donahue: Who was it that said that it’s more complicated to get divorced than to tough it out?

Marlo Thomas: Right. Bob Woodward’s wife, Elsa Walsh, said, “I don’t understand this impulse for disruption. The kind of energy that people put into breaking up and going through everything it takes to separate your lives. If they took all that energy and put it back into their marriage, they’d have a much more satisfying life.” And I think also a lot of people feel that the person you marry is going to make you happy. Peter Hermann, who is married to Mariska Hargitay, said, “That is a recipe for disaster — that the other person is not going to make you happy. Where are you going to find happiness? Is it what you build together.” And we feel, too, that in our 40 years … we’ve been through all the ups and downs, through sick children and parents who were sick and dying, and ups and downs in our careers. What has kept us together is that we face the hard times together. And when one of us was down, the other one helped … pick us back up. And I think that’s it … when they say commitment, that’s what they mean. That you’re committed to it; you’re not going to look for the exit sign when things get tough.

Phil Donahue: And there is no such thing as a marriage that takes off and soars for a lifetime, and then lands softly ...

Marlo Thomas: (laughs)

Phil Donahue: … on a bunch of golden leaves. Everybody we talked to had a major, unexpected, you-can’t-make-this-up — there was no way for them to anticipate it — kind of a drama in their lives.

Marlo Thomas: Judy Woodruff and Al Hunt have three children [and] their firstborn had spina bifida. So they have lived an entire lifetime of keeping this child together and healthy, and keeping the family together throughout it. When you walk down that aisle and you say “for better or worse, for richer or poorer, in sickness and in health,” they seem like kind of romantic words. But as life goes on, you are going to find richer or poorer, in sickness and health, and better and worse.

Phil Donahue: And some people fell in love with the wedding; you know — the preparation and the who sits here and there, and the white dress, and the rice. I mean, it’s pretty ...

Marlo Thomas: Yeah, and being … the star couple for the day. Kevin Bacon said, “People should not even think about a wedding. It is so insignificant." We got married in our parents’ living room with 35 people, just our family, which I think is a great way to get married. I don’t know if we answered your question, but we came away from this experience — we traveled all over the country and even to Toronto to get Elton John and David Furnish; we met each couple face-to-face like a double date for two and a half, three hours — feeling really energized by the love and commitment that we saw.

Phil Donahue: I was surprised at how candid everybody was. I mean, everybody.

Marlo Thomas: Yeah.

Phil Donahue: You know, they looked at us when we first walked in the apartment or wherever they lived … I remember they looked as if to say, no, where are you going with this? And so … whenever I mentioned our own marriage, that seemed to blow the door open and they couldn’t stop talking about theirs.

Marlo Thomas: And there were also career difficulties. Tony Shalhoub married Brooke Adams when she was a very big star. She was the star of Heidi Chronicles, he had a featured part; and she had many, many fine films – Terry Malick’s Days of Heaven — a lot of really great films. And he was sort of a feature player. Now, after Monk — several years of Monk — and The Band’s Visit on Broadway and The Marvelous Mrs. Maisel, he’s at the top of the A list and she’s having trouble getting work at her age — which I certainly know something about. So that was a complete shift in their lives.

Phil Donahue: I had that problem. I mean, I couldn’t get through an airport without people knocking me over to get to Marlo. You know, sooner or later ...

Marlo Thomas: That’s not real.

Phil Donahue: ... well, I’m telling you, sooner or later, somebody in the little queue would recognize me, and they’d say, “Oh, we like you, too, Regis...” (laughter)

Marlo Thomas: Actually, we’ve been very lucky because we’ve had very big careers, thank God. We worked really hard for them. And so, we’re both sort of equally known and that’s a big help. That’s a big help, but really, no, it really is. It’s very hard … I mean, Trudie Styler, who’s married to Sting, and Simone Smith, who’s married to LL Cool J, you know these are women who are dealing with sex symbols — very, very famous men — and people are often pushing them aside. Ray Romano’s wife, Anna, said the same thing. People push her aside to get to him. And that’s got to be very uncomfortable. Thankfully, we have not had that, but that is what people deal with in their marriages. And these celebrity marriages … you know, one of the interviewers said to us, well, you only interviewed famous people; they don’t have the same problems as regular people. And the truth is yes, they do. They have all the same problems. They may not have the same financial problems — and they’ve worked hard to get where they are — but they have all the other problems. They have health [issues] and they have loss of money, they have sick children, they have all the other things — jealousy, betrayals … As Ray Romano said, “You walk in your house and you close the door; you’re no longer a celebrity. You’re just a guy and a woman who are trying to make it work with all the issues that come up that break people apart.”

Barbara Harrison: Very good point. And that book has 40 stories like that in there. And I know that a lot of people would enjoy reading them. Do you want to show us your book? I know you’ve got it with you there.

Marlo Thomas: My husband has it here. There you go.

Barbara Harrison: That’s a big one, and a thick one.

Phil Donahue: Yeah, it’s a doorstop.

Marlo Thomas: It’s called What Makes a Marriage Last. It’s 600 pages. It was supposed to be ...

Phil Donahue: I’ve got to show you, I’m sorry, go ahead.

Marlo Thomas: It was supposed to be about 350 pages, because we had told our publisher at Harper’s that each story would be about 2,500 words. But the stories were so good and so rich that they turned out to be 5,000, 6,000 words, and we didn’t want to cut them down. And we tried to, but we kept saying, boy, if you cut that out, you don’t understand who they are. So we turned it in twice as long, and we kind of got under the covers and waited for them to scream. But our publisher … said, “No, no, it’s great. Let’s go with it this big.”

Phil Donahue: Was this our first interview?

Marlo Thomas: Yes. Our first interview was President and Rosalynn Carter. Phil loves this pic.

Barbara Harrison: Oh wow.

Marlo Thomas: They’re so adorable. She was 19, he was 21. One of the things that’s fun about the book is that everybody has their wedding picture. Now they’ve been married 74 years. Alan Alda’s married 60 years, Billy Crystal’s married 50 years, but we also have couples … in our book that were married 18 years. We wanted to get a lot of generations, and that was exciting. You know, we wanted to see, OK, if you’ve been married 60 years or 18 years; if you’re black, white, brown, Asian; if you’re a Christian, a Jew, a Baptist, a Muslim ...

Phil Donahue: Straight or gay.

Marlo Thomas: Yes, if you’re a same sex or opposite sex marriage … what are the differences in all of those marriages from each other? And the truth is that there’s no difference. Everybody wants the same thing. They want a safe place. They want somebody who’s got their back. They want somebody they can trust in the real sense of the word. For me, trust — yes, of course, it’s about a sexual commitment; yes, there’s that. But there’s also trust — I can trust Phil with my head. He is not going to bulldoze me. He’s not going to finesse me. He’s going to give me the honest-to-God truth. And that’s what I think is one of the big things that makes a marriage last — that you have the trust that this person is beneath you, underneath you, around you, above you, in front of you, behind you, that they’re with you. That’s huge to me.

Barbara Harrison: Trust is the most important thing. I agree with that. And Marlo and Phil, was there anything you learned through your conversations that you just loved and want to share with us today?

Marlo Thomas: I think that you should tell the James Carville story. It’s very practical, and it’s interesting to me. Tell them that.

Phil Donahue: James Carville has a [saying] when you find yourself going around and around on a silly unimportant issue ...

Marlo Thomas: ... but that’s driving you crazy and you’re going around and around about it ...

Phil Donahue: You can pull a make a real stop to this waste of time by saying, “Let’s kick that can down the road.” Now, you know, this, this very cliched, overworked euphemism, really, really made an impact on us, or me. I’ve already used it. Let’s kick that can down the road.

Marlo Thomas: Yeah.

Phil Donahue: And we both start laughing.

Marlo Thomas: Yeah, because some of these things are… you did, you said you would do it, but you didn’t do it, but you could, you didn’t put it there. But I said … you put it here, blah, blah, blah, blah, blah — around, around and around. And finally he’ll say to me, “Oh, let’s just kick this can down the road.” And it’s become the  great stopper, because you know, you waste a lot of time with this stuff. The other thing that I found very helpful was Judith (inaudible), who’s written many, many children’s books and some adult books as well. They’re married 60 years; her husband’s a journalist. And she said, “No matter how hard you try, he’s never going to be you. And you’re never going to be him. So that’s a given. Now let’s try to accommodate this other person and let them be.” I mean, that’s who he is. Phil is a very laid-back guy, as you can tell from this conversation. And I’m a very talkative, assertive person. And we fought for years about that. I would say, “Oh, why aren’t you getting excited about this? Can’t you see what this means?” And he would say to me, “What are you getting so excited about? What is the big deal about this?” So it was really difficult. It took us years to not be mad at each other for the different way in which we approach problems. And after a while, I started to realize maybe the best thing isn’t to jump impulsively and make a call to solve this. Maybe it is better, as he’s suggesting, to lay back a little bit and talk it through. And there are oftentimes when he’ll say, “You know, maybe you’re right, let’s just get to the bottom line on this. Let’s make the call.” So we’ve started to — I shouldn’t say started; it happened about 20 years ago, I think — we started to find a way to negotiate our different approaches to problems, challenges … than fighting the fact that you never do this, you always do that. You know  … those are dirty words to us. You’re not allowed to say never and always ‘cause that’s not ever true, to say you never do that. Will you always do that? … We haven’t been to marriage counseling, but we’ve certainly marriage counseled our own way.

Phil Donahue: Sure could have used it.

Marlo Thomas: Yeah, we could have. Our first 10 years were really tough. We fought a lot, but we were in a power struggle and we’re both Type A personalities. We’re both bossy, we’re both used to running our own shows, and we got married in our 40s, so we came at this with a lot of power. We had a power struggle for a couple of years. And we fought our way through that, and I think it could have broken us up. It could have been what they call irreconcilable differences, but we loved each other enough, and we liked each other enough, that we, we fought our way through it, which was, I think, pretty good.

Barbara Harrison: Sounds pretty good to me. And I like that expression, “kick that can down the road.” I’m going to remember that one. Now with so many of us distanced from loved ones during this time, are there any suggestions from your relationship or from your book for creative ways or maybe just some little things that we can do to show someone we’re thinking of them?

Marlo Thomas: We’ve done a lot of Zoom calls with our family.

Phil Donahue: Yeah.

Marlo Thomas: We’ve got a Father’s Day Zoom going on, coming up on Sunday. Is that what you mean?

Barbara Harrison: Yeah, just kind of thinking of ways that might be unexpected to … the other person in your relationship. But that’s a good idea, if you can use the Zoom call. And there are lots of other things, but you don’t think gifts and that sort of thing are really necessary.

Marlo Thomas: We don’t go anywhere; we’d have to order it online. We haven’t been sending a lot of gifts. Actually [there are] a lot of people in this country who are hurting — they’re ill or they’ve lost loved ones, so I don’t take it lightly that what this pandemic has meant. In fact, we have several friends who are sick, and one of our friends died from it; a man that I had been in a couple of plays with, Mark Blum, a wonderful actor. So we have been touched by the pandemic — thankfully, not in our immediate family, but in our circle of friends. And I say that because I’m cognizant — we’re both cognizant — of what’s happening in the world. For us, this quarantine has been good for us. We’re usually so busy. We’ve never had three meals a day together, except when we go on vacation. And we have a housekeeper, and she hasn’t come in for two months. So we’ve made our meals together and we’ve had them together, and that’s unusual. Because usually we get up in the morning, whoever gets up to go somewhere has their breakfast; lunchtime, I’m usually eating sandwiches in the back of an Uber on my way to a meeting; and dinner we have together. But three meals a day and fixing them together, that’s been unusual. Do you want to add to that in any way? I’m sorry, I’m talking too much.

Phil Donahue: No, not really. I mean, I enjoy listening to your voice.

Barbara Harrison: You know, I think a lot of us have noticed that, too, about this pandemic. There have been some good things, and having more togetherness is certainly one of them. You know, among the many things the pandemic has highlighted, also, is how critical it is to stay connected to loved ones in difficult times. I wanted to let our listeners know that AARP has been working to help keep people connected in a variety of ways. AARP has fought to ensure that those in nursing homes and assisted living facilities have a way of staying in contact with loved ones on the outside. AARP created a free service called AARP Friendly Voices, so people who are isolated can get a call from one of our volunteers. The organization has also worked at the federal, state and local level to ensure that people have safe, secure and connected places to live throughout this crisis by fighting to prevent evictions and utility and broadband disconnections.

            Well, we have a lot of questions coming in already. So let’s get in some for you, Marlo and Phil. … I’d also like to introduce you to Jean Setzfand, who is helping to facilitate our calls. Welcome, Jean.

Jean Setzfand: Thanks, Barbara, delighted to be here.

Barbara Harrison: And Jean, let’s take our first question now for Marlo and Phil. Who have you got?

Jean Setzfand: Our first call is coming from Colette from Florida.

Colette: Good afternoon, everyone. Can you hear me?

Barbara Harrison: Yes, we hear you.

Colette: OK, perfect. Marlo, Phil, good evening. It’s a pleasure to be speaking with you. I’ve been listening this whole time and I understand the things you recommend for when people are married, but as you look back on these 40 couples and your own marriage, is there a thread, is there a commonality, is there one thing that tells you, this is the right person to start this journey with?

Phil Donahue: I have to tell you, I had Renée Taylor and Joe Bologna on my TV program. I remember, they were sitting right next to each other, and a woman in the back row stood, and she said, "Renée, how did you know?" And Renée said, “You know, I thought about it. And then I came to the conclusion that I’m not going to do any better than this.” Of course the whole audience started laughing, and he took it well, he laughed. Obviously, I just took a little time not answering her question. Have you got a good ...

Marlo Thomas: To answer your question, almost everyone had a moment where they looked harder at this person and thought, yeah, I can trust them, or yes, this person will tell me the truth. A lot of them got married, as we did, in a cloud of lust. And that’s good and bad. I mean, it’s sure a good way to start. But you sometimes get so smoky-eyed from the cloud of lust that you may not see a bunch of problems. But I think each person, each couple talked about what it was the other one did that really made them look harder at them and think, oh, I can reveal this about myself. You know, Viola Davis, what did she say about the percentages?

Phil Donahue: It’s not 50/50. It’s 100/100. And there’s, you know ...

Marlo Thomas: She also said, “You’re not really married when you walk down the aisle. You’re really married when you’re sitting across the table from your spouse, and they do something that’s really disgusting to you — the way they chew, the way they lick their fingers, the way they slurped their soup, whatever it is. Or the way they talk on the phone, the way they behave. When you look at … that person and say, oh my God, this is going to drive me crazy. You look at that person and say, yeah, but I love him, I’m going to accommodate that. That’s when you’re really married.” And I think that word — accommodate — is just a huge word. It’s not about giving up, it’s not about compromising, and it’s sure not about changing somebody, because that really is a kiss of death. If you think you’re going to change somebody, which we tried to do for several years. I’m going to stop him from doing that. I’m going to stop her from taking too much luggage. I’m going to stop him from whatever it was. We had to come to the place where he’s who he is, I’m who I am, and we’ll talk about it, but we’re not going to try to change each other. That says death.

Phil Donahue: I interviewed Billy Graham on my TV program, and I asked him if he’d ever considered divorce. And he said, “Divorce? Never. Murder, yes.”

Marlo Thomas: He’s the comic relief.

Barbara Harrison: I think we’ve got a call coming in for you. Let’s go to Jean Setzfand. What have you got?

Jean Setzfand:We have Judy from New York.

Barbara Harrison: Judy from New York. What is your question?

Judy:  Hi, it’s a pleasure to be here, and I can’t believe this just fell into my lap, literally, at the most perfect time. Being happily married for 34 years, just by the skin of our teeth last week, this pandemic absolutely has been the test of 34 years. So when I listen to you sharing about making your meals together, it sounds like you didn’t say, and we almost killed each other. And I’m just wondering … sometimes, at least during the past 13 weeks, we’ve found that sometimes I don’t want to make my meal with him, and sometimes I don’t want him in the room with me, and sometimes he doesn’t want me in the room with him. And [I’m] looking for just some thoughts on moving forward — how to be OK with saying, I need some space?

Marlo Thomas: I think one of the things that we’re lucky about is that we have an apartment, but we each have our own workspace, so that we can go off to our different workspaces. I have a small study, he has a small study; and I can do my work, I can work on my computer, I can talk on the phone to my friends or my colleagues, and he can do the same in his space. So I think that, yes, having your own space is a very big thing. I think if we were on top of each other in a tiny little space, I don’t know how that would go. I do have a very close friend who’s a writer. He works from home and his wife works outside of the home. And so they’ve been quarantined all this time and that’s been difficult for them, because he has a workspace and she doesn’t. So they’re on top of each other, and that’s been difficult to make a sort of a traffic pattern where he can talk on the phone where he’s not interrupting her calls. So yeah, it’s got a lot to do with space, you’re absolutely right. We all need space away from each other. We’ve always had a lot of space from each other because we’ve always had careers that took us away. So that we’ve known how to do. We have not had three meals a day together, and that, I guess, became something that was fun or nice because we have more time for real conversation. I mean, Phil’s sort of telling me he was finding things out about me that he didn’t know before. What did you say? I was a what?

Phil Donahue: She’s a water bug. I mean, she’s got the computer going, she’s got the phone here, and opening the mail with whatever time is left. And I’ve never seen this all at once. I knew she was an A personality and that… if you put nine people in her office, she’ll give them all something to do. And she is a very talented person, and whatever she starts, she finishes. And so that has always impressed me, and I never had such a close-up look at this feature of her personality …

Marlo Thomas: Well, because I work a lot outside of the home. I’m at a studio, I’m at offices, I’m in meetings. And so he doesn’t see me all day long, doing what I do in one place. So that is different. And I have come to appreciate the fact that he’s a laid-back guy; he’s a thoughtful man. The interesting thing is that when I’m in my workspace, he’ll come in with the New York Times to read me an editorial piece that he thinks I would really like. And that’s something that we don’t do a lot of, because we’re not always at home together. But the idea is, he’s read it, he’s … found it thought-provoking, he wants to read it to me and see what I think about it — and kind of an excitement, like a kid, he wants to talk it over, this interesting editorial he’s just read. Or he’s angry about it and wants to know if I’m as pissed off as he is about it. So that’s a feature that we haven’t done a lot of, that having the time, even though we’re not in the same room, he’ll bring his interests into my workplace, workspace. So that’s another thing, that we’re having more of that kind of conversation.

           I feel kind of bad we’re monopolizing this day and you have these wonderful authors here. Have we taken up too much time?

Barbara Harrison: No, absolutely not. We’ve got time for both of you couples here, and we will get back to you shortly, but let’s do turn to Julia and Barry now. During this pandemic, when more of us are experiencing a sense of loss of varying degrees — of people, jobs, economic security, even our sense of safety and freedoms, how can we as partners cope with the coronavirus grief in a way that will strengthen a relationship? Julia, Barry, do you want to talk about that?

Barry Jacobs: Yes, grief is an emotion that is very difficult for a lot of folks, though it’s a very normal emotion — one that we all experience at various times in our lives. And what we talk about with our clients is the importance for couples to turn toward one another rather than turn one away from one another when grieving. There are folks that when they commiserate together, it really does strengthen their relationship. They support one another, and they’re kind of united in common feeling for the loss that they’re experiencing. And that really deepens their relationship. I’ll say, talking about our relationship — we’ve been married for 30 years, that we, too, have been through many adverse times in our lives, including the losses of our parents, sometimes under very difficult circumstances. And the fact that I could turn to Julia and she was so good with my mother and stepfather as they were declining from dementia and then when they died; I could rely on her in every way logistically, but even more importantly, emotionally. And that I think was a very important time in our marriage. We certainly see that with our own clients as well.

Julia Mayer: One of the things we sometimes see with our clients is when they don’t grieve together, what you see is irritability. They pick at each other, they get short-tempered. And when we’re working with a couple, we’ll often suggest to them that if their partner is irritable, that maybe he or she has some feelings that need to be shared that are painful or difficult to access, and hopefully they will sit down together and get past the irritability to the more complicated and painful feelings.

Barbara Harrison: Tell me, for those among us now that are watching or listening who happen to be single, widowed or divorced, and they’re feeling lonely and isolated in ways that they’d never experienced before, what advice do you have on ways to build a community, to find some new connections? Any ideas?

Julia Mayer: I have quite a few single clients and they’re still going on dating sites if they’re looking to meet that special person. And in a way it’s a little bit of a silver lining because they have to take quite a bit longer to actually meet in person because of the coronavirus, and it gives them an opportunity to communicate more and more deeply. And then when they finally meet, one of my clients told me, they put on their mask, they meet on a park bench and she sits on one side and he sits all the way on the other side, and they talk. So that’s one thing that people seem to be continuing to do. We also talk to single clients about if they are in a religious community, many of them are doing online video congregation meetings and services, and they could attend those. And I always think that if you’re lonely, go volunteer, go do something that feels meaningful, like deliver food to a food bank, and you will meet other people who are caring and concerned.

Barbara Harrison: That’s a very good idea. Now we’re at a time when more people than ever are caring for family members. Children are home and we have to care for older family members in new and different ways. Julia and Barry, how can people ensure that they are prioritizing relationships with their significant others while caring for other loved ones? Any ideas about that?

Barry Jacobs: Yes, I think it’s a very important question, Barbara, because as you say, … all of us have multiple family roles. We’re not just spouses; we are children, oftentimes with aging parents. We have our own children in many instances, and we have responsibilities to multiple people often at the same time, as well as our jobs. And so we all have to do this balancing act, and there can be a time where we spread ourselves so thin trying to please everybody that we don’t ever feel like we’re pleasing anybody, because we don’t — we’re not giving any one person enough of our time and attention. And I would say that maintaining the primary priority on the marital relationship with your partner is extremely important to keep going. And sometimes that means compartmentalizing your life a little bit, having time spent with a parent, but also having protected time with your spouse. We see that during the pandemic and our caregiving years, we had to very consciously make that decision to make sure that we were not allowing caregiving duties to take over all of our time, but that we were prioritizing our time together, away from our care of others.

Julia Mayer: One of the things that we sometimes suggest to couples that work with us is devise a schedule. Actually plan out together or as a family if you’re more than two, and leave time for yourself. Leave time specifically scheduled for the two of you together as partners and time for caregiving, and then schedule, continue to be revived depending on what the family needs are.

Barbara Harrison: Good advice. And you have a lot of good advice in your book that’s not out quite yet, but it’s a great way to take stock in your relationship. We have a lot of questions coming in, and we will be getting back to you with some that are coming from our viewers and listeners. But I’d like to mention that this topic that we’re talking about brings to the forefront the challenges that millions of family caregivers are facing right now, particularly those who have loved ones in nursing homes or other types of care facilities. Due to a lack of transparency and insufficient resources, people are having a hard time finding out if there are positive COVID cases in facilities where their family members are living. Making this situation even worse, many people aren’t even able to connect with loved ones through video chats or phone calls. I know that AARP is urging federal and state policymakers to take action to ensure that residents and staff have adequate testing and protections, and that family members are able to stay connected with, and get information about, their loved ones. You can learn more about this situation at aarp.org/nursinghomes.

            And now let’s take some more questions from our callers. Jean, what are our first questions for Julia and Barry?

Jean Setzfand: All right. We have a question coming in from Facebook, and this is coming from Julie. And she’s asking, “How are we supposed to navigate the job loss and marriage being stuck at home together all the time? I want him to get going, but we’re just stuck. Can you advise?”

Barry Jacobs: First off, these are very difficult circumstances, and it’s not a surprise if your partner is having trouble getting into gear, because I’m sure he or she needs a job. What I will say is that it’s probably a good idea to, number 1, lower your expectations for reporting to jump right into another plan, but 2, very gently you kind of broach the topic as something that the two of you need to sit down and come up with a specific plan that you’ll move forward on. So, at least, overall you feel like you’re making some progress. And then thirdly, I would say that, particularly in regards to the job loss and given our economy now, we have to all be patient, that this is going to be a trying time for many couples going through this. And they need to, again, turn toward one another and pull together rather than pull apart under these tough times.

Barbara Harrison: We know that this pandemic has resulted in many couples having more time at home together, an experience that may benefit and may also challenge any relationship. So let’s get to more of your questions for our couples. Let’s see if we have any questions waiting for us. But before that, I’d like to get both couples’ perspectives on a few other questions.

            It’s fair to say that we’re having conversations with our significant others that help us calibrate and help us get in touch with who we are and what we value. Between the pandemic and protests of a racial injustice, these media discussions are coming at a time of added stress. How do we manage these conversations when our beliefs, our values may differ? Julia and Barry, do you want to start with an answer to that one?

Julia Mayer: Sure. I’m working with a couple right now who are on absolutely opposite ends of the political spectrum, and even though they’ve been married for a couple of decades, they are pretty angry with each other and also hurt because they are feeling like their values are no longer aligned. And when I meet with them, what I need to get them to do is remember that 95 percent of their values are still aligned. They’ve known each other for years, they actually agree on most things, but they’re two separate people like Marlo and Phil were saying before, and they’re not going to be the same person, and they shouldn’t try to be. But it’s really important for them to respect that their perspectives come from their own life history and their own particular views, and then I talk to these couples about how they need to really take the time to listen to one another’s views and try to understand each other. They don’t have to agree. They have to be respectful. And they need to remember that they care about each other, even though they are not looking at things the same exact way.

Barbara Harrison: Let’s ask Phil and Marlo if they have any observations about that, people living together who may not be on the same political side, or on the same side on a whole lot of things. What do you say?

Marlo Thomas: I think what Julia said is key. She said if 90 percent of what they have together is aligned, then you have to give way for those differences. We interviewed James Carville and Mary Matalin. And as everybody knows, she is a staunch conservative, and he is a staunch liberal. He campaigned for Bill Clinton while she was campaigning for George Bush. I mean, there they were nose-to-nose with two completely different ideologies. They were a million miles apart on the Iraq War, a million miles apart on climate change, and we said to them, “How in God’s name are you married together with these huge differences?” And they said, “That’s just one set of differences, our political differences are one set, but we have children, we have family, we have barbecues, we have hiking, we have all kinds of things that are aligned. Our lives are not made up just of our political differences.” And I thought that was fascinating, and it’s really what Julia was just saying is that you can’t make anything, like political differences, the center of your marriage and your life. And she was saying that that’s not if 90 or 95 percent of your life is aligned and your values are aligned, then you have to allow for this other percentage that isn’t aligned. I mean, we’re both very liberal and we met that way. When I went on the Donahue Show, we were talking about the ERA and feminism and all the things that I believed in that he believed in. But we’re just lucky in that way. … And we were also raised Catholic. I went through Marymount, he went to Notre Dame, so we have a lot of values that are pretty solid inside of us that have helped a lot. I’ve always felt, even before this book — and maybe Julia and Barry probably have something more important, or maybe smarter to say on the topic, but I’ve always felt if you define what I consider the big words, like good and bad, fair and unfair, acceptable and unacceptable behavior, if you can define those words the same in your life, then I think you have a pretty good starting point at having a trust level. I don’t know … what Julia and Barry think about that.

Barbara Harrison: Do you want to respond to that?

Julia Mayer: Sure. I couldn’t have said it better. I absolutely agree. It is the main thematic values in your lives that need to be aligned — not everything, just the most important things.

Barry Jacobs: And I would add, and we’re focusing on political differences, but you know — Marlo, you pointed out before — there are temperamental differences, there are differences in emotional expression, there are differences in food preferences. We live with partners who are not the same as us and we have to make compromises. We have to … the word you used is accommodate. I think I can, I use the word often, accept. We have to accept that the other person is not going to be aligned with us in everything, and that we have to appreciate them for the differences that they have. We even prefer their … some of the ways they’re doing things and gravitate slowly over the years toward doing things more similar to them. I think actually what happens is that … the cliché is that couples become more alike, or partners become more like one another over time. But there will always be some differences that remain.

Barbara Harrison: Julia and Barry, we’ve had some people waiting on the phone to ask you some questions. Jean, who have you got?

Jean Setzfand: We have Judy from Kentucky.

Judy: Hello. My name is Judy, and I have a question. I know that I’m not the only one. I’m 73 and I lost my husband suddenly with no warning. He’s always been healthy. We met when I was 14 and he was 16. And although we were strict Catholic, we didn’t, we followed all the guidelines (inaudible) and we married, and we’ve been together 57 years. But we were so involved in each other that I don’t know what to do. There’s a lot of elderly people out there who have lost their spouses at the beginning of the pandemic, and what do you do? How do you handle that?

Barbara Harrison: Julia, Barry, do you want to try to help her with this?

Barry Jacobs: I would say, first of all, our condolences to you being in that situation. That’s an extremely difficult loss. I think that … losing a child or losing a spouse are the two most difficult things anybody can go through, and it sounds like you and your husband were very devoted to one another for a very long time. I think that grief is a long process. The normal course of bereavement, generally … it’s not a matter of weeks or months, it could really be a matter of a couple of years.

Julia Mayer: Or more.

Barry Jacobs: It could be more. I would look to your faith for support. I might look to do pastoral counseling. And if you’re finding that you’re unable to really function, that you are still sunk in grief and sunk in despair, it might be a good idea for you to talk with your primary care provider to see if he or she might have some specific help for you. We as Americans often underestimate the impact of a loss like this. Be good to yourself, continue to reach out to others, and, again, lean on those who you trust and lean on your faith to get that help for you.

Barbara Harrison: Sadly, we know that there are many out there who are suffering right now from these losses from this pandemic. Let’s move on and take more questions from our callers. Jean, who have you got?

Jean Setzfand: We have Doris from South Carolina.

Barbara Harrison: OK, go ahead.

Doris: Yes, I am so pleased to be with you tonight because it must’ve been in the mid-’60s that Phil was in Charleston, South Carolina, producing one his TV programs from Charleston, and I coordinated it here and I must’ve had calls and correspondence with just about every woman in South Carolina, or so it seemed. But this is such a surprise for me tonight because my husband and I had been married for 57 years. And so I can confirm that a lot of what he has written he has spoken, really works, because we use some of the basic things and the journey has not been without some sorrow and grief, but on the other hand, we see results that we were striving for and that were … our expectations. But they were not without work. And I just wanted to say hello to welcome him, to say thank you, but also if there is time, I have a couple of things that I would like to confirm about marriage.

Phil Donahue: Go right ahead.

Doris: OK, and one is to make sure you have a firm foundation, because if you truly have a normal, good marriage, you will have some factors to overcome, and so a little bit of work to do, but make sure there’s always room in your heart for gratitude. All you have to do is go to a marriage seminar, and when you hear the different stories, you should leave with a grateful heart knowing that yours isn’t quite like that, but there’s some things that you could do, and just never considered the word, we may get divorced if things don’t work out, we can always separate. Don’t consider that. That should not be part of a good marriage. And so, keep a thankful heart for what you have but don’t get slack on it, because you need to really more or less court each other, encouraged them reinforce what you had, and I mean, there’s just so many things, and if you seek help, and if one thing doesn’t work, don’t give up and say, well, that’s not for me. There are too many other sources available, and you will find one that will work for you. And I just feel excited knowing that you’re still encouraging people, because our two children … we had a tragic loss with our youngest one. He was killed in a Jeep accident shortly after college graduation, and our daughter is married to a retired Air Force pilot, and they are presently here in the area. And we have two grandchildren that, we just say, if you had the grandchildren first, I think that would end the population because you can’t see straight for them. Usually.

Barbara Harrison: It’s so great to have had you call in and share what’s going on in your life. And we appreciate your call. We’ve got other people standing by waiting. Jean, who have you got?

Jean Setzfand: We have Lynn from New York.

Barbara Harrison: Lynn from New York. Lynn, are you with us?

Lynn: Yes, I am. My husband and I have been together for 40 years. However, the pandemic has, with us being quarantined, this is the first time in 40 years that we are having difficulties dealing with our anger, our separate angers from all that’s going on. So I would appreciate any words that would be helpful.

Barbara Harrison: Julia, Barry?

Marlo Thomas: Julia and Barry know more about that than we do.

Barry Jacobs: I will say to you that when couples are having tiffs, sometimes the first question to ask is, what’s really going on? If they’re arguing about a bill, or they’re arguing about the way the house is being kept, for instance, is that really the issue at hand or is there something else fueling the anger? And certainly we live in a very stressful time, and I have seen with some of the couples I’m working with that it’s some of what’s going on externally, maybe things that are going on with other family members that is fueling some of the tension within the marriage. …Sometimes the person whom we take our frustrations out on is the person with whom we’re closest. And some of it is that we know that we can rely on that person, therefore, we can kind of vent at them, but we may be missing the point if we’re not also cognizant of other factors going on in our lives. So that would be my first question to you, is there anything else going on that might be getting in the way? The second thing is the issue that Marlo was talking about before, and the issue of space. If you’re quarantining together, is there a way of ensuring that you have we time, but also me time? And having enough space within the house to ensure individual time for each of you so that you’re not on each other’s nerves all day, all day long, but that you can be apart, you could be together, and when you’re together you’re bringing your best selves to the fore.

Julia Mayer: We found with some couples that one thing is they handle stress differently. One person may become a little more needy. I just want a hug. I want attention. I want comfort. And the other person handles stress by being isolative and wanting space. And so, I think you have to reflect on what’s going on in your couple in terms of between you, in terms of what you each need. And like Barry just said, when people bicker, often it’s because they have needs that are unmet, that are hard for them to express, maybe they don’t even know they have them. But I always say start with compassion, even when your partner is irritable with you, and forgiveness, and then try to look at what’s going on beneath the surface because all those years together have been good years, and this is an opportunity to really feel even closer during a difficult time, and it would be such a pity for this time to be one that you feel so disappointed about.

Marlo Thomas: We have gotten into the habit of coming into the other person’s space and saying, what’s going on? Tell me what’s happening. What are you feeling; is there something that I did? Why do I feel that you’re going through a difficult time right now? Why do I feel that you have some angst going on? We’ve been able to do that — not in our first years of marriage, but as the years have gone by. We’ve gotten into the habit of asking that question and asking it really gently, and even allowing the fact that that one of us could have done something. We really do want everything to be OK. We have a real desire for it to be OK. So we try to gently go to the other one and say, what’s happening? Tell me, what is it? Are you going through something that you can share with me? Because we have other people in our lives. We have children, we have brothers and sisters. We have all kinds of people that can bring angst into our lives. So we do take that time. People need space, but they also need each other to come into that space to help. I really feel for this woman. I feel the fact that she said, we’re both not handling anger well. The idea that one of them needs to come forward. I’m sure Barry and Julia have better advice than I do, but it seems that if one person will make that move to say, what’s happening? What is it? Or, you know what, I’ve been cranky. This is what’s going on with me. And a lot of times in our lives, Phil will say to me when we’ve been having a difficult time, he has said to me, look, I’m sorry. I’ve been really not with it. I’ve been not the best of myself, but I want you to know it’s not about you. I’m going through something. And then I back off, let him go through that, let him figure that out. But at least have the idea that I tried, or he’ll try with me, and I’ll say to him, this is something I just need to get past. I think somebody needs to make a move forward, either you try to help him, or you say, this is what I’m going through and break the ice that way, so that there’s not that long breach. I’m half Italian and half Lebanese, so I’m not good at breaches. I have to get in and figure out what it is. But anyway, I’m sure Julia and Barry have maybe more to say on this subject, but that’s how I feel. That somebody has to be Sadat. Somebody has to cross the desert and say something, either this is what I’m going through, or how can I help you with what you’re going through? But to break the impasse.

Barbara Harrison: I certainly agree with that. I’m sure that you do, too, Julia and Barry. Somebody’s got to break the impasse when there’s that kind of thing going on. We can be so stubborn sometimes in relationships and feeling like the victim, and then don’t want to be the one to wave the white flag to try to get back together again. Let’s take some more calls. Let’s talk to Jean. What have you got?

Jean Setzfand: We have Nadia from Texas.

Barbara Harrison: Nadia from Texas. What’s your question?

Nadia: Hello? Marlo, I’m Italian and Lebanese, too.

Barbara Harrison: Ah.

Nadia: Yes. And I met, I was honored to meet your father in 1981 at an event, and I was sitting with him at the same table. And we talked and he was smoking his cigar.

Marlo Thomas: Yes, that sounds like him.

Nadia: He was smoking that cigar and then he was talking, and he was the guest of honor. But the reason I was calling — I’ve been wanting to talk to you about this so much — is I’ve been through … I had a 30-year marriage, and I messed it up. And, anyway, communication wasn’t good, so I think that communication is important. And I’m strong like you, Marlo. I’m a very strong-willed woman, and I sometimes intimidate people. And I’m a doer, and it’s our nature. It’s our Lebanese nature. And I can’t help it. It’s me. And I was in a relationship and it was hard for him to take, and he wanted to change me and make me somebody else that I wasn’t. But long story short, it ended. I had to end the relationship and then coronavirus happened. So now I’ve been alone, for the first time in my life, but I’m doing great. I’m reading the Bible, and I’m getting closer and closer to the Lord. And it’s helping me heal inside. But what can I do to, I mean, what do you do? I can’t date right now, because I’m afraid to go out with anyone because of this virus. And so I’m really just by myself. And I have family. I can’t even go there because I don’t want to infect anyone, ‘cause I don’t know if I’m carrying it. So what do you do in this case, when you’re a person like me that’s strong? I’m a doer, I do things, I do a lot of things to occupy my time, but I just don’t know what to do.

Barbara Harrison: Maybe Julia, Barry, do you have any answers for her?

Julia Mayer: It’s very hard to go through a divorce, even one that you initiated. There’s grief, and I think you have to spend some time grieving that relationship. I know you said before that you messed it up, and I seriously believe it takes two people to mess up a relationship. You may have been the person who had a particular behavior to mess it up, but I think it’s a joint effort to be in a marriage, and when they fail, both people need to grieve the loss of something that was supposed to be special and sacred. So I think you have some grieving to do. And I think one of the ways you might grieve this is to reach out to people you care about — family, friends, people who are trusted in your life and share, take some time with them to share your feelings and your experiences, your regrets, what you’ve learned. Or you may want to talk to a professional if those conversations aren’t enough for you, but ultimately your goal is to come to peace with the past. If that relationship is really over, then you want to remember the good, you want to honor the relationship that you had for 30 years, and you and your partner, and if there were any other family members, you want to honor that relationship, the good, the bad. It was a major part of your life. You can’t leave it, you can’t ignore it. But you have to look for the good in it, and you have to leave the disappointments and the things that were upsetting behind so that you can be in the present, and you can start looking forward to figure out what your next steps will be.

Barbara Harrison: Let’s see if Jean has any more questions that she has waiting for the four of you. Jean?

Jean Setzfand: I have a question from Facebook and this one is for Marlo and Phil. Ellen is asking, “Is this the first project you’ve done together? If so, why did you decide to do this one together?”

Marlo Thomas: Why don’t you take that, honey?

Phil Donahue: I thought to do a project together with Marlo — I mean, you can see it here. She says talk, talk. And so I have to clear my throat, and she’ll do nine minutes. And I’ve come to understand this, that’s her nature, that’s who she is. And I guess the only thing that helped in even promoting my interest or agreement with this idea of a joint project was my feeling that this was different and that this had a chance to really make noise. And I spent my whole life with my own show, trying to think about issues and people who would make noise,  say something, but make me mad, sad, or glad. And our relationship now, through the virus and through the partnership that we’ve shared in this book, which turned out to be a doorstop.

Marlo Thomas: You’re holding up the book. (laughs)

Phil Donahue: You know, I learned a lot about her.

Marlo Thomas: We never wanted to work on a project together by design, because he’s laid-back but he’s stubborn and he’s bossy. And I’m not laid-back and I’m bossy. So I figured we’d kill each other. There’d be nothing left on the floor but an eyelash and some white hair. So we just decided, let’s not do that. When we first got married, everybody offered us to host the Emmys together and write books together, do a talk show together, all this stuff. And we both said, no, no, we should never do that. Let’s just make our marriage our private space, and we’ll do our work, not together. But when we got the idea to do the — actually I had the idea to do the book, and when I went to him and said, “Let’s do this, this could be fun, and it would be really interesting because people are already always asking about what makes our marriage work,” which I have no idea how it works. “And if we talked to a lot of people, it could be fun to find the secret sauce.” And he said, “OK, I’ll do it, but I’m not talking about our marriage,” ‘cause he’s super private. So I said, “OK, you don’t have to.” But once we went out there, we were both talking about our marriage. We were having a good time talking about our experiences and hearing other people’s experiences. So it was kind of, it was kind of like a double date. And it turned out to be something more fun that we thought it would be, and now we’re going to do a podcast based on the book. So we broke through a barrier that we had created 40 years ago, and now we’re kind of enjoying the fact that our two different personalities do work. Also, I have such respect for Phil. I was kind of intimidated because I thought he’s the master interviewer. He doesn’t like to be interviewed, as you can tell. He answers few of the questions, but he loves to ask questions, and he always asks the best questions. So, at first, I was a little bit intimidated that I shouldn’t be asking so many questions. He’s got the gold … but he made room for me and then he would come in and sort of clean up the whole thing and make it juicier at the end. ‘Cause he’s got the gift. He really does. He knows how, when to come in with the important question. So it was very, very interesting. But I don’t know if we answered the question. I went off on a tangent there, but ...

Barbara Harrison: I think you did answer the question. And, of course, we do know, Phil definitely knows how to ask questions. We all watched so many of his shows where he interviewed everyone in the world. We often hear about the importance of staying in a relationship through good times and bad. Julia and Barry, that’s good advice for many of us, but how can someone determine when it’s truly time to move on? Do you have an answer for that one?

Julia Mayer: I think it really depends, but hopefully it’s after a whole lot of effort to understand what went wrong, because usually when a marriage starts, as Marlo said, it’s romantic, it’s exciting. Those are the things that you want to keep in your marriage. And if they haven’t stayed, then something’s changed. But it could be that you’ve done everything that you can; you’ve gone to marriage counseling, you’ve read books, you’ve talked to people, or you’ve sat down together and tried to understand what each of you needs, and you’re just not seeing eye to eye. And if that’s the case, then you may decide to get divorced, but there are a lot of risks with the divorce: People who are isolated and lonely tend to have negative health outcomes; there are often financial strains when people get divorced; and it has a big impact on adult children, on friends and other family. So when people get divorced, we sometimes help them through the process by trying to help them sort of like how I answered the last question, leave the past behind, keep the good, respect what they have together, and hopefully wind up at least as friendly acquaintances, if not friends. Maybe their marriage didn’t work, but they know each other so well that maybe they can have a friendship. And that would be so much easier on the extended family and their friends, and it would be a lot happier for them and it would make it more likely for them to be able to actually move on to maybe another relationship.

Barry Jacobs: I would have to answer that the divorce rate among people over 50 has really increased greatly in the last 20 years. For folks over 50, it’s doubled; for folks over 65, it’s tripled. And so there are more people in midlife who are deciding to take a chance, maybe to find a better partner, or maybe they’ve just got so sick of the partner that they have that they don’t want any partner. And really, as Julia said, we understand when people are chronically unhappy that they need to leave a marriage, but it is something that has to be thought through very carefully because of all the ramifications it has. And the risk of further unhappiness, unfortunately. So we would hope that people would talk with an attorney or maybe talk with a therapist, or talk with some other counselor that could kind of help them consider everything that’s going on from every angle and make a really informed, prudent choice.

Barbara Harrison: Good advice. We’re going to take some more questions. Jean, you have some questioners waiting for us?

Jean Setzfand: We do. We have Connie from Oregon City.

Connie: Hi, I have a question for Marlo and Phil. When this coronavirus thing first started, we — my husband and I, we’ve been married for 45 years — thought, well, we can either go, oh my God, oh my God, this is horrible, or we can tell ourselves, we’ve got this. We were made for this. Let’s figure out how to have some fun and make life still enjoyable, even though the world’s rather sad right now. And I’m just curious in your own relationship and people that you interviewed, if you have tips because so much time has gone on that it’s getting more challenging to find lightheartedness, fun and humor in your day.

Marlo Thomas: When, of course, we were interviewing people for the book, we didn’t have a pandemic. But I know from our friends we’ve been doing Zoom nights with friends. We have cocktail parties by Zoom. We each bring our own drink, obviously, and we chat for an hour, an hour and a half, and have like a little Zoom cocktail party with usually six of us or eight of us. We have movie nights.

Phil Donahue: Marlo is very clever. I could watch evening cable news every night.

Marlo Thomas: All night, all night. A big difference between us. I can watch for an hour; I figure I’ve got it. He’s got to watch every single hour.

Phil Donahue: Well, this is the place where I used to make a living until I was fired because of my opposition to the Iraq War. So now I’m peeking in the window from the office where I was fired to see if they’re still talking about me.

Marlo Thomas: But the point is, he loves the news.

Phil Donahue: And they have, by the way.

Marlo Thomas: He loves the news, and I like entertainment. I like comedies. And so, I’ll make popcorn. I have to either do the dance of the seven veils or make popcorn, and he could smell that. And then I can get him to watch a movie with me,  which has been fun because I grew up in comedy. My dad, Danny Thomas, was  a comedian and so we always had comedy movies on Friday nights at our house.  I’ve been able to introduce him to the great Mel Brooks’ comedies like To Be, or Not to Be, or Albert Brooks’ Defending Your Life, the Woody Allen stuff. There’s so many Marx brothers, there’s so many great comedies. So I’ve been able to pull him over to do that. So I think one of the things that is interesting about being stuck together is you do a little bit more of what the other one likes. So I’m watching a little bit more of the news shows and finding that there are a couple of these commentators, like I’ve really gotten into Chris Cuomo, and I think Brian Williams does a great job, so usually I like to watch one hour and pretty much in the hour you get the whole ballgame. And then you watch the next hour, and they’re talking about the same exact facts, but with a little bit of a twist, and Phil loves that. The other night he was watching C-SPAN, watching the vote of the Supreme Court, which I never watch, but I got into it, and I said to him, Wow, this is exciting to watch the Supreme Court vote. I would have never have thought that, but there they all were — you know, Ginsburg and Alito and Roberts and Sotomayor; I was really enjoying it. So I’ve gotten a little, because there’s so much time.

Phil Donahue: Audio, audio.

Marlo Thomas: Yeah, the audio. They have the audio, but they have the pictures of each judge, but it’s on C-SPAN. So it’s very live and it’s very (inaudible), and they have the lawyer, the prosecutor, the defenders, the judges. It was very interesting. So I’m watching a little more C-SPAN, he’s watching a few more movies. I think one of the things that does happen when you have all this time is that you start to maybe motivate a little bit over toward his side, and then he comes a little bit over to my side. Because there’s so much time, ordinarily you wouldn’t have all that kind of time to spend, and I wouldn’t want to spend more time watching C-SPAN. But since there is so much more time, we are getting a little bit more into what each other likes. Does that make sense, or am I just babbling here?

Barbara Harrison: Makes sense to me. And I think that Jean may have some more questions to ask you. Do we have some time for that Jean?

Jean Setzfand: We certainly do. Our next question is actually coming from Facebook. And the question is coming from Gabriella, asking, “We are two hardworking parents with four kids. Trying to get along can be a challenge in the same household. Any advice?

Barbara Harrison: Want to just take a look at that one, Julia, Barry?

Marlo Thomas: We don’t have little kids, so I’m sure they know better.

Julia Mayer: We haven’t had little kids for a very long time, either, but it is really, really challenging for families with the kids in the home, parents working. And when the kids are in school, and I hope your school has already let out, ‘cause that would be a relief, you’re helping them with their schoolwork or their meetings with their teachers. It’s crazy. And so I think the first thing you have to do is stop having a standard. You just have to get through your day and do your best. Four kids is — you know, you have a team, so you have to try to schedule. Like I said before, set up a schedule for everyone so that everyone gets some attention, and you get some time to yourself, which I’m sure you need, and you both get some work done. But it is unbelievably challenging right now.

Barry Jacobs: I think muddling through sometimes is good enough, and this is one of those times.

Barbara Harrison: Yes. It certainly is. We’re all kind of muddling through and finding that it’s not so bad, actually. There are some really good things about it. I like the fact that I can hear the birds. I don’t hear traffic out of my window all the time. And I, like you, am spending a lot more time with my significant other and family members as well. Jean, I want to give you a chance to give your people who are waiting an opportunity to ask questions.

Jean Setzfand: All right. We have a call from Shirley from Texas.

Barbara Harrison: Shirley from Texas. What’s your question?

Shirley: Hi, this is Shirley. I have, we’ve been married 38 years. How do you keep the sexual pleasure going? About four years ago, we kind of started to whittle it down to almost nothing.

Barbara Harrison: That’s a good question. And I know you deal with that in your book., so Julia and Barry. What do you say?

Julia Mayer: Here’s a picture of our book.

Barbara Harrison: Oh, there’s your book? Yes. I know that you do ask the questions about the sexual relationship. Do you have an answer for our caller from Texas?

Julia Mayer: Sure. It is not unusual what you’re describing that’s sometimes in many relationships, the sexual relationship sort of falls by the wayside. Sometimes it’s because of medical issues, with either partner that, for whatever reason, the person might be embarrassed to deal with them. They’re avoided; they think they’re going to be judged by the partner. There’s a million reasons why people just sort of let it trickle away. But it’s a really important part of your relationship. When it’s missing, it really does impact how intimate you feel and how close you feel to each other. So we recommend to couples that they go see a doctor and make sure that they can treat whatever medical issues might be there. And then beyond that, they can do some things to sort of reignite that spark. So here’s a couple of examples. Get a fancy recipe, a complicated recipe, and cook a fancy dinner together and have it under candlelight. Sit under a blanket together and watch a romantic movie. Give each other massages. Start gradually integrating more touch and more playfulness into the relationship that you have so that you get more and more comfortable, and you rebuild that intimate trust that may have dissipated a little bit. And then work your way toward more and more intimacy as both of you feel comfortable doing it.

Barry Jacobs: And I would just add to that, the other barrier to sexual relationship is sometimes people develop anxiety around performing. As Julia said, especially if they’ve had a medical issue or they’re not able to perform at the high standard they did when they were 25 years old and scrappy and healthy. So then people are afraid that if they don’t perform at a level, or they don’t please their partner the way they did at one time, that the disappointment will really be shaming to them. So they become avoidant of not only sex, but of any kind of touch that might lead to sex. And so that really drives a wedge in the intimacy with partners … they really need to sit down and talk about and find new ways of connecting physically. Because, as Julia says, it is so important as a way of nurturing the emotional part of the relationship to have that physical part, too.

Barbara Harrison: Marlo, Phil, did this issue come up at all with the 40 celebrity couples that you talked to?

Marlo Thomas: Ali Wentworth, who is married to George Stephanopoulos, just said that she felt that sex and having a lot of it was really important, and that if you weren’t having it, then something was wrong and you had to get to it. I mean, I don’t think anybody has the expertise and information that Julia and Barry have, but ...

Phil Donahue: Who did tushie to tushie?

Marlo Thomas: Judy Viorst her husband, Milton, sleep in a double bed, which is very small. I mean we have a king-size bed. A double bed is smaller than what you ever have in a hotel. And she said, they’ve always had it because they felt that if they slept tushie to tushie it was hard to be mad at each other. … We never asked anybody about their sex life. It just came out in the conversation, but we got the feeling as we left each couple, that there was a lot of romance there. They talked about candlelight and wine and being alone at night and snuggling and spooning and that kind of stuff. And I think when you spoon at night — which we do and hug each other — there is something in that that’s so intimate … just your toes touching, your bodies touching that is so personal, that you don’t with anybody else.

Phil Donahue: I’m starting to get a little warm now.

Marlo Thomas: We all talked about …  that the physicality, the body that you know so well that’s next to you, that when you’re doing that, when your tushies are touching, when you’re spooning at night and all that, that keeps the warm blood going, so that sexual activity isn’t such a leap across the desert to get to because you’re touching a lot. And I think that’s kind of what Julia and Barry were saying in a more clinical way, but most of these couples talked about the fact that none of them slept in separate beds. They talked about the fact that their parents had slept in, some of their parents had slept in separate beds or in a separate room for reasons like noise or snoring or whatever, but none of these couples did. So it was just interesting that these marriages lasted for all those reasons … touching and intimacy and talking to each other. I think it would be very hard to be intimate physically with somebody that you weren’t talking to a lot, that you weren’t able to get your feelings out.

Barbara Harrison: That’s a good point. And intimacy is important in any way, shape or form to keeping a relationship going. Marlo and Phil, Julia and Barry, before we close, can we share with our audience what is inspiring you during this trying time for our country? Could you each share what you feel?

Marlo Thomas: What’s inspiring me is the way people are marching for justice. We haven’t gone out at all because we’re in our 80s —  and you’re not supposed to go out, and we haven’t. We go to the park when we — we can see from our window the park — go out for like a walk or something. So we’ve been kind of isolated. But I’m very moved and excited by the fact that people are taking what’s going on in our country personally, and wanting to be a part of changing things.  … Even in these times when it’s kind of dangerous to be out, they’re going out with their masks and everything, but they want to change the world for a better, more just place. And that is so inspiring to me.

Phil Donahue: Here, here. I agree. I agree totally. I don’t know whether anybody truly understood the hidden prejudices that existed within our community of Americans. And this explosion of demonstrations aimed at people who may have been victimized over the years is exciting. I’m not sure everybody would use that word, but I am. I truly believe that we have crossed the Rubicon here, and that more and more people are able to now express what has bothered them. You know when Trump was first elected, I was very depressed. I felt that the patriots stayed home, and the people who were flag wavers were the ones who voted him in. I was angry at the people who didn’t vote. And now I see all of these demonstrations everywhere, and I’m saying to myself, these are people who haven’t voted much, and now they’re going to. So I see that as huge breakthrough for this nation, and for the future of our grandchildren. I think it’s going to be in a better world because of it.

Barbara Harrison: We certainly could use a better world, and I think as we look out at some of the things that have happened recently, we all can get behind that working toward a better place for us all to live. And I’d like to hear from Julia and Barry, what is inspiring them during this time?

Julia Mayer: Everything the two of you have just said, we absolutely agree with you. In addition, I want to say that I know I’m feeling extremely inspired by all of the medical staff, professionals, paraprofessionals, everyone who has been risking their lives to take care of COVID patients. And not just that community of amazing people, but the people who deliver groceries or who go out and do things that we need to have happen in our culture, just to keep going, who are risking their lives and who are taking chances on behalf of the rest of our communities. I just think those people … really need to be applauded.

Barry Jacobs: And I agree with everything that’s been said. I just want to add that those folks who are working in behavioral health treatment, who are the counselors, who are the psychiatrists, the (inaudible) social workers, licensed professional counselors, these folks have done yeoman’s work thus far, and the expectation is in the months ahead there going to be many more Americans who unfortunately are going to have more emotional problems because of everything that we’ve been going through. And our behavioral health workforce is inspiring me and will continue to inspire me. I think for some time to come, because of how they’re helping support Americans get through this.

Barbara Harrison: We discovered a lot of new heroes in our country. And I think we want to celebrate them going forward. And we thank the four of you for joining us to have this very interesting discussion. Good luck with both of your books, and, having seen both of them, I’m looking forward to having a chance to sit down. And since I’m quarantined, I’ll be able to sit down and maybe read front to back of both books.

            We thank all of you, AARP members, volunteers and listeners for participating in this discussion today. AARP, a nonprofit, nonpartisan member organization has been working to promote the health and well-being of older Americans for more than 60 years. In the face of this crisis, we’re providing information and resources and fighting for older adults and those caring for them. All of the resources referenced, including a recording of today’s Q&A event, can be found at aarp.org/coronavirus.

            We hope that you’ve enjoyed today’s conversation and learned something that can help you strengthen your relationships over time. Please be sure to tune in Thursday, July 9th, at 1 p.m. ET for our next Tele-Town Hall. But before you go, please enjoy a few moments with Marlo and Phil, with these delightful videos. They are wonderful to look at. Again, to our guests, thank you so much for being with us. I’ve enjoyed this, and I’m sure all those listening and watching have absolutely enjoyed it as well. I’m Barbara Harrison, goodnight to all of you.

VIDEO CLIPS

Phil Donahue: You are really fascinating.

Marlo Thomas: No, but you are wonderful. I said it when we were off the air, and I want to say you are loving and generous, and you like women, and it’s a pleasure. And whoever’s the woman in your life is very lucky.

Phil Donahue: Well thank you, very much.

Phil Donahue: The secret of good communication, screaming helps. At least you get to know whether the person you’re screaming at is listening. And, you know, then go in the other room and count to 10.

Marlo Thomas: Through the years you learn that everything is not that big a deal, and this isn’t going to break us up no matter what. So you get used to saying, okay, let let’s just talk it out.

Phil Donahue: And a little humor certainly in a marriage goes a long way.

Marlo Thomas: The book is called What Makes a Marriage Last. We were thinking that we were putting together a book that would have a lot of tips about how to have a great marriage, but the more we got into it, we realized it’s what is it that makes it last.

Phil Donahue: We interviewed Sting.

Marlo Thomas: and Trudie.

Phil Donahue: And Trudie.

Marlo Thomas: Elton and David.

Phil Donahue: We interviewed ...

Marlo Thomas: Rob Reiner and Michele, and Ron Howard and Cheryl. Mehmet Oz and Lisa, and Sanjay Gupta and Rebecca, and Alan Alda and Arlene Alda.

Phil Donahue: Underneath all of these interviews, these people really cared. They wanted it to last. If there’s any common theme to the chats that we had, it’s you have to want to have a long marriage.

Marlo Thomas: You see what they did when they were confronted with the loss of a loved one, infidelity, losing their money. What makes a marriage last is what you do when you’re confronted with the really big stuff?

Marlo Thomas: I was so intimidated working with him because I mean, he’s like the greatest interviewer in the world. When we had the Elton John interview, we got word that we’d only have a half hour. Well, I went into complete panic mode because we had, you know, this many questions and all kinds of ideas and so while I’m figuring that out and trying to come with the questions, he’s turned on the TV and is watching a ballgame.

Phil Donahue: Every day of my show life, I was just accustomed to one guest usually per hour and me. It was a high wire act for me, every day, and I’d run out in the audience with my wireless mic, you didn’t know what was going to happen?

Marlo Thomas: He’d say I never prepared a question. I just went with it. You know, I’m not Phil Donahue. I just can’t go with it. I have to be a little bit prepared.

Phil Donahue: You have to take it pretty seriously at the beginning. And if you don’t, I think many couples are doomed.

Marlo Thomas: I didn’t get married until I was 40, which, if you don’t get married till you’re 40, you have a lot of relationships. And I was always looking for an exit. So I think for me, marriage is about making the commitment that there is no exit. And that makes it better, somehow richer.

Phil Donahue: This is our chance to remind you to subscribe ...

Marlo Thomas: ... to AARP YouTube Channel and watch it.

Marlo Thomas: Obviously, we don’t know each other, which is why our marriage is so great because we’re still learning about each other. Who are you, anyway?

Marlo Thomas: Hi, I’m Marlo Thomas.

Phil Donahue: I’m Phil Donahue.

Marlo Thomas: We’ve been married 40 years ...

Phil Donahue: ... and we’re going to find out how well we know each other.

Marlo Thomas: Uh-oh.

Producer: Marlo, what was your first job?

Marlo Thomas: In the theater.

Phil Donahue: No, schoolteacher. Your first job.

Marlo Thomas: My first job was in the theater.

Phil Donahue: She’s going to be embarrassed.

Marlo Thomas: What’d you say? Oh, no, I never taught.

Phil Donahue: You never had a classroom?

Marlo Thomas: No, I did student teaching, but I didn’t get paid.

Phil Donahue: Well, oh ...

Marlo Thomas: It wasn’t a job. It was to get my degree.

Producer: Phil, what is your idea of a romantic date?

Marlo Thomas: Phil’s idea of a romantic date? Aha.

Phil Donahue: That’s easy, that would be I’m going bowling.

Marlo Thomas: Oh, no, come on, you’ve got to answer the question. What do you think I would say that you would say?

Marlo Thomas: I think staying home; staying home and being together and ordering takeout and being by ourselves.

Phil Donahue: Sitting on a park bench and expressing how I feel without being interrupted by, you know ...

Marlo Thomas: (laugh) OK, well that’s, all right, do you want to know what I said? I said staying home.

Phil Donahue: Oh, isn’t that nice?

Marlo Thomas: That is what you would think.

Phil Donahue: Probably is now that you mention it.

Producer: Marlo, what are you most likely to argue about?

Phil Donahue: Her clothing.

Marlo Thomas: His watching football and me wanting to go to the theater? ... What is it? Oh, we don’t argue about my clothing. Oh, well, if I wear something low cut, yeah, that’s true.

Phil Donahue: Too much boobies.

Producer: Phil, what is your favorite episode of That Girl?

Marlo Thomas: I don’t even know that he’s watched That Girl.

Phil Donahue: The episode where she got her finger stuck in a bowling ball.

Marlo Thomas: It was my toe, but that’s OK.

Phil Donahue: Oh, toe.

Marlo Thomas: And my answer was, he didn’t watch That Girl.

Marlo Thomas: I know what his favorite Donahue’s show is … when I was on it. We met on his Donahue Show.

Marlo Thomas: Whoever the woman in your life is, is very lucky.

Phil Donahue: Well, thank you, very much.

Producer: Phil, what is your favorite episode of The Phil Donahue Show?

Phil Donahue: Oh, that’s a toughie. The show where my guest was Marlo Thomas.

Marlo Thomas: You win. The one where you first met me. You got one.

Producer: Last question, Marlo. What is your favorite song?

Phil Donahue: Marlo’s favorite song. Oh, dear.

Marlo Thomas: My favorite song is ...

Phil Donahue: Oh, I’d love to ask her now, ‘cause I know when she says it, I’m going to say, oh yeah.

Marlo Thomas: "Something in the way she walks. dah, dah, dah-dah dah. That, and “It Move Me." And Elton John singing. "Don’t Go Breaking My Heart."

Phil Donahue: Now this, this is why I know her. I mean intimately.

Marlo Thomas: I can’t wait. What is this? "Blue Danube”? (laugh) What? Is that a song?

Phil Donahue: I don’t know. Yes.

Producer: You hummed it earlier.

Phil Donahue: (hums the waltz)

Marlo Thomas. Oh, that’s from Austria. Oh, that’s so funny.

Marlo Thomas: Well, we’ve certainly proven that we, we don’t communicate. Well, this is why our marriage has lasted because we, we are still learning about each other. We’re not bored. We don’t know anything.

Phil Donahue: “Blue Danube” … You could live another 200 years, and you would never come up with that answer.

Marlo Thomas: Well, that’s right.

Phil Donahue: This is our chance to remind you to subscribe ...

Marlo Thomas: ... to AARP YouTube Channel, and watch it.

END OF TRANSCRIPT

Bill Walsh: Hola. Soy Bill Walsh, vicepresidente de AARP, y quiero darles la bienvenida a este importante debate sobre el coronavirus.

AARP, una organización no partidaria sin fines de lucro, ha estado trabajando para promover la salud y el bienestar de los adultos mayores del país durante más de 60 años. Frente a la pandemia mundial por el coronavirus, AARP está brindando información y recursos para ayudar a los adultos mayores y los que cuidan de ellos.

Como resultado de la pandemia, 30 millones de personas en el país han perdido su empleo, y muchos tienen dificultades para llegar a fin de mes. Para muchos, no hay un panorama claro de cuándo volverán a trabajar o si volverán siquiera. Las consecuencias han sido más serias para los adultos mayores, cuya tasa de desempleo es del 11.8%. Hoy hablaremos con expertos sobre cómo manejar y navegar tu carrera en este tiempo incierto.

Si ya participaste de alguna de nuestras teleasambleas, ya sabrás que esto es similar a un programa de radio, y tienes la oportunidad de hacer preguntas en vivo. Para los que se estén uniendo a través del teléfono y quieren hacer una pregunta sobre cómo manejar sus carreras en este tiempo incierto, presionen *3 en sus teléfonos para conectarse con un miembro del equipo de AARP que tomará nota de tu nombre y pregunta, y te pondrá en una lista. Para hacer tu pregunta, presiona *3.

Hola, para los que recién se estén uniendo. Soy Bill Walsh, de AARP, y quiero darles la bienvenida a este importante debate sobre tu carrera y la pandemia mundial por coronavirus. Estaremos hablando con expertos destacados y responderemos tus preguntas en vivo. Para hacer sus preguntas, presionen *3.

Hoy nos acompaña Amanda Augustine, experta en carreras profesionales en TopResume. También Rebecca Dixon, directora ejecutiva de National Employment Law Project, y Lee Baker, propietario y presidente de Apex Financial Solutions. También nos acompañará mi colega de AARP, Jean Setzfand, quien nos facilitará sus llamadas hoy.

AARP está convocando a esta teleasamblea para compartir información sobre el coronavirus. Mientras cumplimos un rol importante haciéndoles llegar información y recomendaciones con relación al virus, deben saber que la mejor fuente de información médica y de salud son los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades. Pueden contactarse con ellos en cdc.gov/coronavirus. Este evento está siendo grabado, y podrán acceder a la grabación en AARP.org/coronavirus 24 después de que hayamos terminado.

Nuevamente, para hacer tu pregunta, presiona *3 en tu teléfono en cualquier momento para conectarte con un miembro del equipo de AARP.

Ahora quiero darles a bienvenida a nuestros invitados especiales. Amanda Augustine es experta en carreras profesionales en TopResume. Trae su experiencia de trabajar con personas en busca de empleo y reclutadores brindándoles una búsqueda laboral personalizada y orientación profesional para ayudar a los profesionales a alcanzar su máximo potencial. Bienvenida al programa, Amanda.

Amanda Augustine: Gracias por invitarme, Bill.

Bill Walsh: Muy bien. Rebecca Dixon es directora ejecutiva en National Employment Law Project. Lidera el trabajo de la organización para construir y contribuir al movimiento por los derechos de los trabajadores que desmantela el racismo estructural, elimina la desigualdad económica y construye Bienvenida al programa, Rebecca.

Rebecca Dixon: Gracias. Es un placer estar aquí.

Bill Walsh: Y, por último, Lee Baker. Él es un planificador financiero certificado, y también es propietario y presidente de Apex Financial Solutions. Tiene más de 30 años de experiencia ayudando a la gente a alcanzar seguridad financiera. Lee se ha desempeñado en la junta directiva nacional para la Asociación de Planificación Financiera del Consejo de Asesores Financieros de CNBC. Bienvenido, Lee.

Lee Baker: Hola. Buenas tardes, Bill y todos. Me alegra estar aquí.

Bill Walsh: Muy bien, gracias a todos por estar con nosotros hoy. Comencemos con nuestro debate. Y les recuerdo a los oyentes que pueden hacer sus preguntas marcando *3 en sus teléfonos. Amanda, comencemos contigo.

Más de 44 millones de personas han llenado el formulario de solicitud para beneficios de desempleo desde que comenzó la pandemia, y los trabajadores mayores que ya están en riesgo de discriminación por edad, se vieron muy afectados con la economía como está, ya que debe haber mucha gente solicitando empleo. Entonces, ¿qué puede hacer una persona, particularmente alguien mayor, para que su currículo se destaque y llame la atención del empleador?

Amanda Augustine: Esa es una gran pregunta, y debo decir que los currículos más efectivos siempre fueron y seguirán siendo los que demuestren claramente que estás calificado para el trabajo que solicitas, el que estás solicitando en este momento. Así que lo que pienso que es importante es que empieces a pensar más en el currículo como un documento de marketing en el que escogerás qué información vas a resaltar e incluso qué detalles puedes minimizar u omitir, de acuerdo al puesto para el que te estés postulando, en vez de pensar en el currículo como una transcripción de cada puesto que hayas tenido y todos los estudios que hayas realizado. Definitivamente, tienes que centrar la atención en lo que hayas hecho en los últimos 15 años que sea relevante para el puesto para el que aplicas hoy.

Puedes incluir detalles anteriores a los últimos 15 años, pero lo que a los reclutadores y gerentes de contratación realmente les interesa es en lo que has hecho más recientemente que sea relevante para lo que vayas a hacer. Y lo que pienso que es muy importante es que si no estás seguro si tu currículo cumple con los objetivos, si no estás seguro si te deja bien parado para el puesto para el que aplicas, debes buscar un experto.

Algo grandioso que tiene AARP es un servicio de asesoría para currículo impulsado por TopResume que te ofrece una evaluación gratuita. Y así puedes evaluar y determinar si tu currículo resalta con claridad y demuestra que estás calificado para el puesto que solicitas, o si necesitas modificar un poco la información o ajustarla para que te presente como un buen candidato para el puesto que buscas conseguir hoy.

Bill Walsh: Exacto, gracias por mencionarlo. También iba a mencionar esa herramienta para currículo. Los oyentes pueden encontrarla en línea en aarp.org/work.

Déjame seguir eso con otra pregunta, Amanda. ¿Tienes algún consejo para los trabajadores mayores que quizá estén pensando en...? Sabemos que los algoritmos, en muchos casos, escanean los currículos hoy en día. ¿Tienes algún consejo para trabajadores mayores para que sean más competitivos en cuanto a los currículos?

Amanda Augustine: Excelente pregunta. Esperaba que llegáramos a eso en algún momento. El 98% de las compañías Fortune 500 usan alguna clase de software de contratación conocido como Applicant Tracking System, o sistema de seguimiento de candidatos y, desafortunadamente, este software es mejor excluyendo a los que parecen ser candidatos menos calificados que identificando los candidatos más calificados.

De hecho, alrededor del 75% de las solicitudes realizadas en línea llegan a pasar ese filtro para llegar a la revisión humana. Un par de cosas a tener presente, debes hacer tu currículo apto para ATS. Eso incluye, si estás en duda, usar una versión de documento Word en vez de otro formato, como PDF, a menos que el sistema especifique que acepta PDF.

No incluir imágenes ni ninguna clase de fuente personalizada. El sistema suele no reconocer eso. Además, debes revisar cuidadosamente tu currículo y la descripción del empleo para el que te postulas y buscar los términos que aparecen sistemáticamente en la descripción. Si son repetitivos con alguna determinada habilidad, si son repetitivos con la elección de alguna palabra, deberías asegurarte de que tu currículo refleje ese mismo lenguaje, porque te ayudará a superar ese filtro electrónico.

Bill Walsh: ¿Qué tan importante es para los trabajadores mayores incluir el año en que se graduaron de la universidad? ¿Es fundamental? ¿O solo indicaría a los empleadores que son mayores y abrir la puerta a la discriminación por edad?

Amanda Augustine: 100%. De hecho, escribí un artículo para AARP sobre cómo adaptar el currículo a la edad, y cuando digo eso, me refiero a eliminar o silenciar algo de eso, esa discriminación por edad a la que los empleados mayores se enfrentan, y una de las formas es solo concentrarse en incluir últimos 15 años de experiencia laboral. Y en cuanto a estudios y certificados, si los tienes y son importantes, inclúyelos, pero no incluyas la fecha en que los recibiste si fue hace más de 15 años. No lo es. La gente puede leer entre líneas, pero al menos no le estás enviando la invitación a que saquen la cuenta y adivinen tu edad.

Bill Walsh: Bien, fantástico. Muchas gracias, Amanda. Pasemos a ti, Lee. Si alguien está cerca de jubilarse, y se encuentra cesanteado o desempleado, ¿qué crees que sea lo mejor para sustentarse, recurrir a su 401K o solicitar el Seguro Social?

Lee Baker: Sí, hay varias cosas que los oyentes deben considerar antes de recurrir a las cuentas 401K o solicitar el Seguro Social, particularmente con las cuentas 401K. Los parámetros clásicos de inversión dicen: "Compra barato y vende caro". Bueno, lo último que quieres hacer es tocar tu inversión luego de que bajaron y experimentaste una pérdida. Tienes que tratar de evitar eso, pero ¿qué puedes hacer?

Si aún tienes empleo y sigues en conexión con las 401K, en lugar de retirar, quizá deberías considerar primero sacar un préstamo de tu 401K. De esa forma, evitas los impuestos porque cuando ese dinero sale de una 401K tradicional, en particular, ese será un dinero imponible para ti. Entonces, primero considera sacar un préstamo.

Les diré otra cosa que es sumamente importante, hay que determinar si el motivo por el que vas a retirar el dinero es realmente crítico. Hay una diferencia importante entre una necesidad crítica y sacar dinero por algo que pueda describirse como comodidad. Si tienes que retirarlo, asegúrate de que sea por algo crítico. Mantener un hogar, esa clase de cosas. Ahora, lo ideal sería, antes de hacer eso, recurrir a los ahorros.

Lamentablemente, sabemos cuáles son las estadísticas con respecto a tener fondos de emergencia, y muy poca gente tiene fondos de emergencia, pero si tienes algún ahorro, recurre a esos ahorros primero. Otra opción, que honestamente la mayoría de los asesores financieros, bajo cualquier circunstancia, recomiendan evitar, pero si es por una necesidad pequeña que pueda manejarse con tarjetas de crédito, francamente, yo recomendaría usar una tarjeta de crédito antes de recurrir a retirar dinero de tu 401K o tomar la decisión de solicitar el Seguro Social antes de tiempo, porque esa es una reducción permanente sobre el monto de los beneficios que recibes del sistema del Seguro Social.

Bill Walsh: Exacto, recomendamos que la gente evite recurrir al Seguro Social tanto como sea posible.

Lee Baker: Tanto como sea posible, totalmente.

Bill Walsh: Hay muchísimos beneficios financieros a obtener si se evita eso. Pienso que es una recomendación muy sólida. Muchas gracias.

Lee Baker: Totalmente, es un 8% extra al año, aproximadamente. Entonces, cuanto más puedas postergar, y entre la edad de jubilación mínima y la normal, definitivamente debes extenderlo lo más posible, pero lo último que querrás hacer es hacerlo antes de tiempo, y experimentar ese corte permanente en el monto del beneficio que obtendrás a lo largo de tu vida.

Bill Walsh: Bien, gracias, Lee. Rebecca, pasemos a ti. Estamos en un período en el que los negocios están comenzando a reabrir y la gente está volviendo a trabajar, y a medida que esto sucede, todo puede ser muy diferentes para los empleados. Las empresas pueden estar haciendo cosas a las que los empleados no estén acostumbrados, como medirles la temperatura o preguntarles si tienen condiciones preexistentes. ¿Cuáles son las cosas más comunes con las que los empleados pueden encontrarse a medida que vuelven a la oficina, y qué debería saber la gente sobre sus derechos?

Rebecca Dixon: Seguro, Bill. Muchos empleadores estarán implementando directrices de los CDC para mantener un lugar de trabajo seguro y saludable para todos y, con ese fin, pueden preguntarte sobre síntomas, pero no deberían preguntarte sobre condiciones preexistentes.

Algunas de las directrices recientes buscan actualizar... Las estrategias actualizadas sobre esto incluyen pueden proceder a una apertura o reapertura normal o escalonada, la realización de controles sanitarios, y eso podría incluir controles de temperatura, realizar una evaluación de riesgo del lugar de trabajo, es decir, analizar el lugar de trabajo para asegurarse de que la forma en que se encuentra no significa ningún riesgo de transmisión de la COVID-19, solicitar a los empleados que usen máscaras faciales si es pertinente, intensificar la limpieza en zonas de mayor tráfico, como los baños, e implementar políticas de distanciamiento social dentro del lugar de trabajo, además de otras cosas como protectores de metacrilato que encierren áreas comunes y, para algunos empleadores, mejorar el sistema de ventilación. Esas son algunas de las cosas que pueden esperar cuando vuelvan a trabajar.

Bill Walsh: Si a los empleados les preocupa que sus empleadores no estén haciendo suficiente para protegerlos o estén pidiendo información sobre condiciones preexistente por las que no deberían estar preguntando, ¿qué deberían hacer?

Rebecca Dixon: Si están siendo interrogados y no hay equipo de seguridad, el primer paso sería pedirle al empleador que implemente esas cosas, y siempre es mejor si se lo solicita más de un empleado. Si es que es una opción. Si el empleador no ofrece equipo de protección, entonces el empleado tendrá que ver qué opciones tiene, como depender de la ley estatal si es que existe la posibilidad de presentar un reclamo, dependiendo de su estado, o presentar un reclamo ante OSHA, la Administración de Seguridad y Salud Ocupacional a nivel federal.

Bill Walsh: Bien, muchas gracias. Permíteme volver a Amanda. ¿Qué pasa si tuviste un empleo durante mucho tiempo y te despidieron hace poco? ¿Dónde comenzar? ¿Cuáles son las habilidades más importantes para desarrollar en este momento?

Amanda Augustine: Es una gran pregunta, y la respuesta no le gustará a nadie, porque la respuesta es: "Depende". Me refiero a que, obviamente, hay habilidades que son importante para cualquier campo, pero pienso que, especialmente con lo que está pasando hoy en día, hay muchos empleadores en busca de personas que sean flexibles, se puedan adaptar a las necesidades cambiantes y esa clase de cosas. No creo que nadie se sorprenda por eso, pero cuando se trata de habilidades específicas del trabajo, dependerá de cuáles sean tus objetivos. Y, para mucha gente, esto puede ser un desafío, pero debes identificar cuáles son tus objetivos laborales, que puede ser una estrategia a corto plazo para llenar el vacío ahora porque tu industria no está contratando o está parada en este momento, para esa estrategia a largo plazo, un trabajo más permanente. Sea cual sea ese objetivo, debes explorar las opciones en línea en el portal de empleos de AARP y otras que hay disponibles para identificar qué quieres hacer a continuación. ¿Qué es más realista?

Y, una vez que hayas visto las posibilidades, debes revisar cuidadosamente las descripciones de los puestos y hablar con personas que conozcas que trabajen en esas industrias o en esas organizaciones para tener una mejor idea de lo que necesitas. "¿Debo encajar en ciertas especificaciones? ¿O simplemente tengo que actualizar mi currículo, establecer redes y volver a insertarme en el mercado laboral?". Algo que se destacará mucho son las habilidades tecnológicas, por supuesto. ¿Hay alguna tecnología nueva en tu campo que veas que se mencione repetidamente en las ofertas de empleo con la que no hayas trabajado?

Este es un buen momento para abordar eso o al menos familiarizarte para poder responder preguntas al respecto en caso de que surjan en una entrevista. Puede ser el momento de ampliar tus habilidades, tomar un curso sobre eso si es algo que necesario para todos los puestos en los que estás interesado. Entonces, realmente depende del puesto, pero pienso que lo que hay que ver en particular es si hubo cambios en la industria que requieran que tengas dominio o algún nivel de conocimiento de alguna herramienta tecnológica. Eso es algo que deberías abordar para estar mejor posicionado cuando te postules para un empleo.

Bill Walsh: Muchas gracias. Y Amanda mencionó el portal de empleos de AARP, es gratis para cualquiera en aarp.org/work. Los empleadores que figuran allí fueron cuidadosamente examinados, y el listado se actualiza regularmente. Así que pueden consultarla si es lo que necesitan.

Un recordatorio para los oyentes para hacer preguntas, presionen *3 en sus teléfonos. Pero antes de pasar a las preguntas, me gustaría tomarme un momento para describir algo que AARP ha estado haciendo para ayudar a las personas que perdieron sus empleos a causa de la pandemia por coronavirus.

Como la tasa de desempleo aumentó, los trabajadores mayores de 50 años, dentro de sus familias, se ven muy afectados. La tasa de desempleo está subiendo dramáticamente. Era del 2.6% en febrero, y en junio es del 11.8%. Sabemos que los trabajadores mayores corren riesgo de ser despedidos en épocas de incertidumbre económica, y la discriminación por edad en el lugar de trabajo es un obstáculo que está siempre presente.

AARP sigue abogando por nuestros socios y por todos los trabajadores mayores. Durante años, hemos luchado en el Capitolio y en legislaturas estatales para protegerlos de la discriminación por edad, y también hemos trabajado con empleadores para reconocer el valor de los trabajadores experimentados. Como resultado de la pandemia por coronavirus, hemos redoblado nuestros esfuerzos en todo el país para proteger a los trabajadores y a sus familias. En la legislación federal reciente, contribuimos para asegurar un aumento y una expansión de los beneficios de seguro de desempleo además de licencias pagas por enfermedad y cuestiones familiares.

En estados como Nueva Jersey, AARP logró la aprobación de una ley que extiende los beneficios de licencias familiares y discapacidad temporal a los trabajadores que los necesiten para tomarse licencia para cuidar a familiares con COVID-19. Seguimos abogando por estas cuestiones y otras, desde luchar por los residentes de asilos de ancianos y sus familiares hasta asegurar que los líderes aborden las disparidades étnicas y raciales en su respuesta al Coronavirus. Estos logros son posibles gracias al compromiso y la pasión de los voluntarios de AARP y los activistas de todo el país. Así que gracias a estos defensores tan dedicados. Ahora es hora de responder algunas de sus preguntas sobre el desempleo en este tiempo incierto con Amanda Augustine, Rebecca Dixon y Lee Baker.

Presionen *3 en cualquier momento para conectarse con personal de AARP que nos facilitarás sus preguntas. Ahora me gustaría incorporar a mi colega de AARP, Jean Setzfand, para que nos facilite sus llamados. Bienvenida, Jean.

Jean Setzfand: Hola, Bill. Es un placer estar aquí.

Bill Walsh: Muy bien, tomemos la primera pregunta.

Jean Setzfand: Nuestra primera pregunta es de Dell, de Massachusetts.

Bill Walsh: ¡Hola, Dell! Adelante, ¿cuál es tu pregunta?

Dell: Sí, hola. Trabajé como asistente de enfermería certificada durante unos diez años y no podré volver a hacer lo mismo. Me tomé una licencia porque vivo con alguien que es muy vulnerable, y eso continuará por un buen tiempo. Así que creo que tendré que cambiar de carrera. Estoy muy cerca de... Me faltan como tres años para jubilarme, y muchas de mis habilidades son interpersonales, y realmente no sé por dónde comenzar a hacer lo que debo hacer.

Bill Walsh: De acuerdo.

Dell: Es un poco...

Bill Walsh: No, pero...

Dell: No puedo hacer nada que sea fuera de casa.

Bill Walsh: Entendido. Bueno, es... Pienso que es una pregunta recurrente en este momento que estamos viviendo. Me pregunto si Amanda Augustine, nuestra experta en carreras profesionales, tiene alguna recomendación.

Amanda Augustine: Claro, es una gran pregunta. Y, Dell, sé que no estás sola en estas circunstancias. Te acompaño en el sentimiento. Creo que mucha gente se ve forzada a hacer cambios, quieran o no hacerlos. Lo primero que haría... Mencionaste que tienes muchas habilidades interpersonales. Perdón, pero no llegué a oír en qué rol estabas... cuál era tu carrera hasta el momento, pero lo primero que le diría a cualquiera es que hagas una lista. Haz una lista de cuáles son tus habilidades y tus puntos fuertes, tanto las específicas para tu empleo como las que creas que puedan aplicarse en otros empleos, y tener una buena comprensión de cómo es eso. Pareciera que, porque quieres quedarte en casa, las opciones serían buscar algo virtual, un trabajo desde casa o remoto, y hay muchas formas de ver lo que hay disponible. Por supuesto, puedes fijarte en aarp.org/work. Sé que en su portal de empleos hay ofertas para trabajar desde casa o de forma remota, si buscas eso para trabajar a medio tiempo.

Hay muchos buenos recursos disponibles. Si simplemente buscas en Google "empleos remotos", encontrarás muchos. De hecho, hay un... Y no tengo ninguna afiliación con este sitio en absoluto, pero hay un muchacho llamado Ryan Robinson que publicó un artículo que lista más de 60 sitios web diferentes que se especializan en el trabajo remoto, y eso sería...

Es por industria, por campos. Ese sería un muy buen punto de partida. Para cualquiera que se vea forzado a cambiar, y si no puedes encontrar un empleo similar que sea de manera remota y estás buscando qué más podría funcionar para ti, sí, explora las opciones. Mira los portales de empleo y fíjate qué hay disponible y qué habilidades se necesita. Y ve qué puede llegar a funcionar.

Pero otra manera de ver cómo podrías hacer un cambio de carrera, puedes mirar LinkedIn, o tu red profesional, y buscar personas que anteriormente hayan tenido un trabajo similar al tuyo en la misma compañía o en un competidor y que ahora estén dedicándose a otra cosa. Eso te dará una idea de dónde más se aceptaron personas con experiencia como la tuya y la valoraron fuera de tu industria actual. Y a esas personas contactaría diciendo: "Me encantaría tener diez minutos de tu tiempo, para saber cómo hiciste esto". Porque ellos serán muy habilidosos para ayudarte a determinar qué partes de tu historial deberías destacar a la hora de hacer un potencial cambio de carrera.

Bill Walsh: Amanda, ese es un excelente consejo. Dell era una asistente de enfermería certificada.

Amanda Augustine: ¡Gracias!

Bill Walsh: Me pregunto si... Sí, una asistente de enfermería. Me pregunto si hay recursos que conozcas en los que la gente pueda ingresar sus habilidades, su historial laboral, y que te sugiera una salida laboral. ¿Hay alguna herramienta así?

Amanda Augustine: Definitivamente sí. Por supuesto, no recuerdo el nombre de ninguna, pero trataré de responder eso antes de que terminemos esta llamada y darles algunos recursos a los que puedan recurrir, pero me encanta la idea, y aunque suene simple, nunca descartemos la vieja búsqueda en Google. Si escribes "trabajos virtuales para enfermeras" o "trabajos virtuales", algo así, te sorprenderá todo lo que aparece, y puede que encuentres un muy buen recurso.

También, cuando... También me gusta buscar los portales de empleos especializados, así que si encuentras un portal de empleo que se especialice en tu campo, ve a eso. Si conoces alguna o haces una búsqueda y encuentras alguna, fíjate ahí si tienen alguna sección de trabajo virtual o remoto, o si tienen listado empleos para trabajar desde casa o de forma remota, porque podrías sorprenderte. Hay mucha gente, especialmente reclutadores, que están buscando personas con determinadas habilidades que puedan hacer esa clase de trabajo, y lo listarán de esa manera en esos portales de empleo, pero déjame ver si puedo responder eso, Bill, con algún recurso más específico antes de que se nos acabe el tiempo por hoy.

Bill Walsh: Sí, y si lo haces después del llamado, también lo podemos publicar en el sitio web para la gente. Así que gracias, Amanda. Gracias por el llamado, Dell. Jean, ¿quién sigue?

Jean Setzfand: Tenemos una pregunta de Facebook, y es de Lisa. Su pregunta es: "¿Es ilegal que un empleador escalone a los empleados por edad? De más joven a más viejo".

Bill Walsh: Hm. Rebecca Dixon, me pregunto si tú puedes responder esa pregunta.

Rebecca Dixon: En cuanto a escalonar, y asumo que se refiere a volver al trabajo, solicitarle a la gente que vuelva. Si un empleador tiene 20 o más empleados y tienes 40 años o más, estás protegida por la Ley de Discriminación por Edad, y también hay muchos estados y ciudades que solo cubren empleadores menores. Deberías fijarte en eso, pero un empleador no puede tratarte de forma diferente basándose en tu edad. Y eso incluye contratación, despidos, promociones e indemnización. Así que, si ese es el caso, significa que la están violando, y algo que deberías hacer es consultar con la Comisión para la Igualdad de Oportunidades. Entonces, la EOCC o la Oficina de Igualdad de Empleo de tu estado o ciudad para presentar un reclamo, y también es posible simplemente tener una conversación con el empleador si es que quieren volver a trabajar antes, como otro camino. Pero sí pareciera, a simple vista, que está violando la ley.

Bill Walsh: Bien. Muy bien, Rebecca, gracias. Jean, ¿quién pregunta a continuación?

Jean Setzfand: Nuestra próxima pregunta es de Debbie, de Carolina del Norte.

Bill Walsh: Hola, Debbie. Adelante con tu pregunta. Debbie, ¿estás ahí?

Debbie: Hola.

Bill Walsh: Adelante.

Debbie: Buenas tardes, ¿qué tal?

Bill Walsh: Muy bien, ¿cómo estás tú? Adelante con tu pregunta.

Debbie: Bien. Mi pregunta es para el señor Baker. Me intriga saber qué opina sobre hacer una hipoteca inversa en este momento. Gracias.

Bill Walsh: ¿Tu pregunta es si es inteligente hacer una hipoteca inversa en este momento?

Debbie: Exacto. En lugar de sacar dinero del seguro social o endeudarse con una tarjeta de crédito.

Bill Walsh: Entiendo.

Debbie: Usando el patrimonio del hogar.

Bill Walsh: Bien.

Debbie: Gracias.

Bill Walsh: Gracias, Debbie. Lee, ¿tienes algún comentario al respecto para Debbie?

Lee Baker: Sí, por supuesto. Gracias por la pregunta, Debbie. En este momento o, honestamente, en cualquier momento, hay que ser muy cuidadoso al considerar una hipoteca inversa por varios motivos. Una hipoteca inversa puede ser un buen recurso. Puede ser una forma de recurrir al patrimonio del hogar. Entonces, si estás en una situación en la que tú, tu pareja, tus hijos... todos están de acuerdo y son conscientes de que hay una posibilidad de que efectivamente desheredes a tus hijos, y cosas así. Entonces, sí, puedes considerar una hipoteca inversa.

Hay muchas opciones que te permiten pautar una hipoteca inversa básicamente como una línea de crédito, como sacar un préstamo. Algunas veces, francamente, una hipoteca inversa, incluso fuera de esta situación, puede ser una muy buena solución a un problema. Hablando honestamente, fue una solución para mi madre hace algunos años. Mi padre falleció, y después de que falleciera, la pensión que él recibía quedó eliminada. Él había elegido una pensión vitalicia. Entonces, la pensión y otros beneficios del seguro social estaban desapareciendo.

Los beneficios del seguro social de mi madre subieron para igualar lo que recibía mi padre, pero hubo una reducción importante de ingresos, y entonces una hipoteca inversa resultó ser una muy buena solución para mi madre, pero eso fue, particularmente, en su situación. Así que hay que analizar la hipoteca inversa. Hay muchos recursos en el sitio web de AARP sobre hipotecas inversas, pero definitivamente es algo que puedes analizar y considerar.

Bill Walsh: Bien, gracias, Lee. Jean, ¿quién sigue?

Jean Setzfand: Nuestra próxima oyente es Anna, de Nueva Jersey.

Bill Walsh: Hola, Anna. Adelante con tu pregunta. Adelante con tu pregunta. Hola, Anna, ¿estás ahí?

Anna: Sí, hola.

Bill Walsh: Hola, ¿cómo estás?

Anna: Gracias por tomar mi llamada.

Bill Walsh: Es un placer. Adelante con tu pregunta.

Anna: Mi pregunta es sobre el trabajo remoto. Trabajaba para un empleador y ya no trabajo para ese empleador. ¿Dónde pongo que tengo experiencia trabajando de forma remota? ¿Lo pongo en la descripción del empleo o en una sección aparte que diga "tecnología"? Y mi pregunta es para Amanda. Gracias. Amanda. Gracias.

Bill Walsh: Bien. Amanda, ¿entendiste la pregunta?

Amanda Augustine: Sí. Esa es una muy buena pregunta, Anna. Y hay diferentes lugares. Queremos que se note que eres una buena opción para un trabajo remoto, especialmente si ya trabajaste de forma remota. Así que hay diferentes lugares donde puedes poner esa información.

En la sección de experiencia laboral, puedes ponerlo junto al puesto de trabajo. Puedes poner entre paréntesis "trabajo remoto" o "posición virtual". Cuando listas la ubicación, si trabajaste de forma remota, a medio tiempo o tiempo completo, puedes poner como ubicación "virtual" o "remoto". Si fue parcialmente remoto, puedes poner, por ejemplo, "Mount Olive, Nueva Jersey y remoto". O algo parecido.

Además, cuando detalles el trabajo, lo que deberías hacer es poner una pequeña reseña que describa las funciones y responsabilidades tus puntos a resaltar, que son los aspectos a presumir. ¿En qué detalles quieres que el lector centre la vista? Normalmente serían los logros, el resultado de tu trabajo. ¿Qué demuestra que eras buena en lo que hacías? Y en esas secciones, tienes la oportunidad de mencionar, por ejemplo, que superabas el objetivo de ventas en un 50% mientras viajabas el 90% del tiempo o "Completé este proyecto por debajo del presupuesto a tiempo y con un equipo remoto de cinco personas". Cosas así.

Puedes listar esa información en la sección de tecnología, que en la mayoría de los casos queda al final del currículo. Si hay herramientas de gestión de proyectos que hayas usado, algún software de comunicación, colaboración o videoconferencias que haya usado, o con el que te sientas cómoda porque lo usaste en algún momento. Deberías listar eso en la sección de tecnología. Y en una carta de presentación, puedes poner alguna línea, no será el encabezado de la carta de presentación, pero puedes incluir alguna línea en alguna parte que demuestre que eres muy... Algo como "Trabajé de forma remota tanto tiempo durante tantos años", o "Cuento con mucha experiencia en trabajo remoto". "Tengo un espacio de trabajo dedicado, conexión de internet rápida y segura y todas las herramientas que necesito para ser productiva en casa". "Ansío trabajar de forma remota para su empresa también". Cualquier cosa que lo mencione, pero siempre y cuando puedas demostrar que lo has hecho. También incluiría...

Quienes no hayan trabajado de forma remota, pero sí hayan viajado mucho por trabajo, que para mí y para muchos empleadores es lo mismo, deberían asegurarse de resaltar esos detalles. No asuman que el lector va a leer entre líneas y suponerlo. Y también quería agregar algo rápidamente a la última pregunta de Lee. La mejor forma de ir al lugar que te ayudará a descifrar de acuerdo a las habilidades que tienes, qué trabajos puedes hacer se llama Comparador de destrezas, y si buscas en Google careeronestop... El número uno va escrito. Si buscas Comparador de destrezas, careeronestop, en una sola palabra, será lo primero que aparezca. No puedo creer que no lo haya recordado en el momento, pero es un sitio patrocinado por la Administración de Empleo de los EE.UU., y es un muy buen punto de partida.

Bill Walsh: El Comparador de destrezas. Bien, ese es un buen dato. Gracias, Amanda.

Amanda Augustine: De nada.

Bill Walsh: Bien, Jean, ¿quién es nuestro próximo oyente?

Jean Setzfand: Nuestra próxima oyente es Dolores, de Missouri.

Bill Walsh: Hola, Dolores, adelante con tu pregunta.

Dolores: ¿Hola?

Bill Walsh: Hola, Dolores. ¿Puedes oírnos? Adelante con tu pregunta.

Dolores: Hola.

Bill Walsh: Sí, hola.

Dolores: Mi pregunta es, estaba trabajando para un empleador, pero me enfermé y no estuve trabajando por cuestiones de salud, y justo antes de que comenzara la pandemia, había contactado a mi empleador para decirle que podía volver a trabajar, y me dijeron que por la pandemia, la falta de trabajo, la carga laboral, iban a tener que dejarme seguir en casa y que me notificarían cuando pudiera volver, cuando todo volviera a abrir y me necesitaran, y después me enteré, por medio de un compañero de trabajo, quien también fue liberado, que mi puesto estaba publicado en Indeed. Y cuando llamé a la gerente para preguntar por eso, me dijo que no podían protegerme con mis problemas de salud. En fin.

En esta época de COVID-19, lo único que veo que debía hacerse era que use una máscara en el trabajo y quizá un vidrio de metacrilato entre mis colegas que trabajan en el mismo cubículo y yo, como en el supermercado o en cualquier lado, y no entiendo... ¿Qué puedo hacer al respecto? ¿Hay algo que pueda hacer o...?

Bill Walsh: Entonces, para que quede claro, ¿aún estás con problemas de salud, pero quieres volver a trabajar con precauciones?

Dolores: Sí. Exacto.

Bill Walsh: Bien.

Dolores: Tengo asma, y... es un consultorio médico, pero trabajo dentro de un cubículo. Trabajo en la computadora, y gran parte de mi trabajo es por teléfono. No veo... Sí veo alguna que otra persona, pero con un separador de metacrilato como los que tienen en el supermercado o algo así... No veo por qué no podrían proveer eso y dejarme volver en este momento. Está bajo control, estoy bien. ¿Entienden?

Bill Walsh: Claro.

Dolores: Me hice un test de COVIS-19, y dio negativo.

Bill Walsh: Entiendo. Y dijiste que te quitaron del puesto, que lo publicaron en Indeed.

Dolores: Sí.

Bill Walsh: Interesante.

Dolores: Sí.

Bill Walsh: Rebecca Dixon, me pregunto si tienes algún consejo para Dolores.

Rebecca Dixon: Sin duda. En primer lugar, creo que, en realidad, te suspendieron... Les informaste que ya podías regresar a trabajar y te dijeron que no tenían trabajo para ti. Me suena a una suspensión. Y lo primero que deberías hacer es solicitar los beneficios del seguro de desempleo. Si puedes trabajar y te dijeron que no tienen trabajo para ti. Eso es lo que yo haría, para comenzar, y en segundo lugar, no tenemos mucha información sobre nuestra oyente, así que... No es del todo claro, pero hay algunas cosas que se puede hacer.

Si estaba con una licencia médica familiar aprobada... FMLA, como se conoce a la Ley de Licencia Familiar y Médica, permite 12 semanas de licencia no remuneradas al año, y te garantiza el empleo. Esta licencia puede variar dependiendo del cargo que tengas en el trabajo. No tenemos esa información, pero... Entonces, posiblemente su empleo esté protegido de alguna manera por la FMLA, y probablemente el siguiente paso deba ser consultar con una abogado laboral en su área, solo para asegurarse. Para estar segura de si hay algún... si hay derechos que pueda avocar basándose en el FMLA.

Bill Walsh: Parece que no se le notificó que se estaría ofreciendo su puesto laboral, y quizá le preocupaba un poco al consultorio médico tener que tomar precauciones extra a causa de su asma. ¿Pueden hacer eso? Tantas personas están siendo suspendidas durante la pandemia pro coronavirus.

Rebecca Dixon: Pienso que... Deben decir que es una necesidad de la empresa. Por eso es que le recomendaba contactar a un abogado, para que esa persona pueda llegar al quid de la cuestión y analizar los detalles de la situación... de su situación en particular, pero en términos generales, no pueden hacer eso por tu situación. ¿Sí?

Nunca pasamos por la COVID-19 antes para tratar con estas cosas, y como decía, no está claro si ella aún tiene el empleo o no, porque pareciera que alguien le dijo que habían publicado su puesto, pero no le dijeron que estaba despedida, sino que le dijeron que no tenían trabajo para ella. Y una suspensión es cuando no tienes trabajo. Así que...

Bill Walsh: Sí.

Rebecca Dixon: Aunque no estés despedida por completo, creo que lo más importante para recibir un ingreso es solicitar el seguro de desempleo, y eso, de hecho, puede ayudar a obtener más información por parte de su empleador.

Bill Walsh: Exacto. Bien, muchas gracias, Rebecca. Jean, ¿quién es nuestro próximo oyente?

Jean Setzfand: Tenemos otra pregunta desde Facebook, y es de Kimberly. Su pregunta es: "Actualmente suspendida a causa de la pandemia. Estoy por volver a medio tiempo, menos de 15 horas por semana. Estoy cobrando por desempleo, y el estímulo de $600. Volveré a trabajar dos veces por semana. Sé que puedo seguir cobrando por desempleo, pero ¿seguiré recibiendo el estímulo al menos hasta el 31 de julio?". Pienso que su pregunta es para el señor Baker.

Bill Walsh: Muy bien, Lee, ¿puedes responder esa pregunta?

Lee Baker: Sí, creo que la entendí. Ahora, parte de eso es específico de cada estado, así que no podría responder eso, lo que es específico de tu estado, pero parece que ella tiene claro que hay dos componentes de los beneficios de desempleo.

Están los beneficios tradicionales de desempleo que nosotros también recibimos o que tenemos disponible del estado, y en promedio, es alrededor de $378 por semana, pero, por supuesto, eso solo es un promedio. Y varía de un estado a otro. El otro componente son los $600, que es un componente federal que viene de la ley CARES y, por supuesto, en este momento, está previsto que finalice a fines del mes próximo, el 31 de julio. Entonces, la respuesta corta a esa pregunta es sí. Puedes continuar y cobrar un pago parcial por desempleo si vuelves a trabajar a tiempo completo.

La parte complicada es cómo se calcula. Creo que, si escuché bien a Jean, piensa trabajar dos días a la semana. Entonces, eso sería bastante normal, así que creo que tendría una reducción en el ingreso del 60% para poder recibir los beneficios parciales. Creo que va a estar cerca. Mi recomendación, en este caso concreto, es contactar al estado cuánto es a nivel estatal, pero, nuevamente, la respuesta corta es sí. Los beneficios parciales por desempleo están disponibles. Aún deberías recibir el componente federal hasta fines de julio, pero realmente tendrás que afinar las cosas que sean específicas del estado y su reducción particular sobre el ingreso entre un estado y otro.

Bill Walsh: Bien, gracias, Lee. Jean, tomemos una pregunta más.

Jean Setzfand: Muy bien, nuestra próxima oyente es Ellen, de Nueva York.

Bill Walsh: Hola, Ellen, adelante con tu pregunta.

Ellen: Mi pregunta es... En la tercera semana de mayo, y salió en los medios, se hablaba de la Ley de Renovación de Habilidades, y como estoy desempleada hace aproximadamente un año, y tengo más de 30 años de experiencia, tengo habilidades interpersonales, tecnológicas y todo, algo muy difícil por mi edad. Me preguntaba... Lo único que no tengo es formación universitaria. ¿Hay algún programa que ofrezca títulos acreditados al que se pueda acceder con descuento o con un precio especial para mayores?

Bill Walsh: Amanda Augustine, me pregunto si tienes algo que comentar al respecto.

Amanda Augustine: No estoy segura si hay algún programa que ofrezca descuentos especiales por edad o experiencia, o cosas así. Pero sí sé que hay muchos cursos en línea que puedes tomar de manera gratuita en sitios como Coursera, edx.org, skillshare. Algunos pueden ser pagos, algunos son gratis. LinkedIn ahora tiene una sección de aprendizaje, pero eso es pago, pero nuevamente, para tomar cursos que te pongan en mejor posición en vez de perseguir un título, hay muchas opciones para eso, y la verdad es no me mortificaría por un título.

Hicimos un estudio en TopResume no hace mucho, quizá hace menos de un año, en el que le preguntábamos a los empleadores qué importa más entre habilidades, experiencia, potencial y educación Y les dimos diferentes escenarios, y la educación siempre estaba al final de la lista. Algo entre el 2% y el 3% de las personas que respondieron dijeron que era lo más importante, en gran parte, porque esas personas reclutaban para trabajos de ciencia, médicos y esa clase de cosas, en las que realmente era necesario. Entonces, no sé si gastaría el dinero e invertiría en eso, a menos que notes que tu trabajo diario lo necesita, porque muchas empresas, especialmente las empresas de renombre, están dejando de pedir un título como parte de la descripción del trabajo.

Muchas veces se ve que dice: "Un título y tantos años de experiencia" o "Tantos años de experiencia relevante". Entonces, no me obsesionaría con eso, y si te encuentras con ese trabajo que parece ser el trabajo perfecto para ti y lo único que te falta es un título requerido, ahí iría a mi red a ver si conozco a alguien que trabaje o haya trabajado en esa empresa o tiene algún amigo que esté trabajando o haya trabajado en esa empresa para ver si están dispuestos a pasar tu solicitud y dar fe de tus habilidades, porque si tienes todo lo demás, el título no es algo que te excluya como era hace algunos años.

Bill Walsh: Interesante. Gracias, Amanda. Y les quiero recordar a los oyentes que, para hacer preguntas, presionen *3. Volveremos a las preguntas de los oyentes en un momento, pero concentrémonos en cómo navegar la posibilidad de desempleo o suspensión en este momento incierto. Rebecca Dixon, quería hacerte una pregunta.

En todo el país, la gente se ha enfrentado a desafíos para acceder a los beneficios por desempleo, ¿cuáles son las causas de eso y qué debería hacer la gente si tienen dificultades para obtener sus beneficios?

Rebecca Dixon: Claro, Bill. El problema se reduce a tres cosas, la tecnología, el personal y los fondos, y en más de la mitad de los estados, la tecnología con la que están trabajando para procesar los pagos de beneficios es... de los años 60 o 70. Y trabajar con herramientas antiguas realmente lentifica el proceso. También tenemos una situación en la que las agencias estatales que hacen los pagos de seguro desempleo fueron fundadas en base a la tasa de desempleo de años anteriores. Y cuando surgió la COVID-19, básicamente su personal era escueto porque la tasa de desempleo era muy baja, y entonces tuvieron que sumar personal rápidamente, y parte del estímulo, el estímulo federal sí proveyó fondos extras para que pudiera hacerlo, pero sus fondos sobre una base interanual no tiene en consideración la posibilidad de modernizar su tecnología.

Entonces, esta fue la tormenta perfecta. Los millones de solicitudes de desempleo que les llegan cada semana es impredecible. Entonces, aunque su tecnología fuera perfecta, es esperable que haya algo de retraso y perturbación simplemente por la gran demanda. Pero estos problemas con la tecnología, la cantidad de personal y los fondos son los principales motivos por los que hay problemas. Y en cuanto a qué hay que hacer, solo hay que seguir intentando. Si no puedes contactarte por teléfono, intenta solicitarlo en línea. Si tienes preguntas y no consigues respuestas, solo sigue intentando. Las solicitudes están bajando. Se informaron 1.5 millones de solicitudes hoy, pero sigue siendo un número sin precedentes, así que pienso que tener paciencia, seguir intentando y seguir intentando es la única respuesta que tenemos.

Bill Walsh: Exacto. Bueno, gracias, Rebecca.

Lee, pasemos a ti, y ya hablamos sobre esto antes. La gente está recibiendo beneficios de desempleo y tienen un ingreso temporal de $600 cada semana. Eso está previsto que caduque a fines de julio, y no está claro si el Congreso lo renovará. ¿Qué sugerencias tienes para que la gente pueda planificar y se mantenga a flote financieramente?

Lee Baker: Sí, hay un par de cosas que pienso que la gente debería hacer, y honestamente, la primera y que a muchos no nos gusta hacer es administrar el dinero. Administrar el dinero es algo que deberíamos hacer siempre. Y hacerlo es muchísimo más importante en nuestra situación actual. Eso implica, además de contar con el dinero, tener bien en claro con cuánto contamos y cómo segmentarlo.

Hay algo que sin lugar a dudas hay que hacer. Mantener un techo que nos proteja y comprar comida, pero hay que observar las cosas que habitualmente compramos y ser más inteligentes a la hora de hacer las compras. Otra cosa, para algunos, y es una de las problemáticas que son un punto de disputa en el Congreso, es el hecho de que para algunas personas de bajos ingresos los $600 adicionales y los beneficios de desempleo como resultado de la legislación federal, algunos quedaron en una situación en la que ganan más dinero mediante los beneficios de desempleo que cuando trabajaban.

Bueno, si te encuentras en esa situación, aprovecha esta oportunidad no para inflar tu estilo de vida. Entonces, por ejemplo, si el beneficio federal de desempleo es de $600, y usemos el monto promedio de $378, suma un total de $1000 por semana. Si tu ingreso antes de la COVID-19 o antes de ser despedido era inferior a eso, no vivas con un ingreso mayor. Usa ese dinero adicional para agregarlo a tu reserva de emergencia o, si no tenías un fondo de emergencia antes, aprovecha la oportunidad para crear un fondo de emergencia. Otra cosa que recomendaría a la gente que haga que comiencen a pensar en la posibilidad de que este beneficio caduque.

Si estás en una situación en la que piensas que no podrás volver a tu viejo empleo, comienza a buscar otras oportunidades. Puede que no sea lo que hacías antes, pero, a medida que hagas esta búsqueda laboral, verás que hay segmentos de nuestra economía que han estado en crecimiento y están contratando. Podría ser Target, Lowe's, Kroger... A todas esas empresas les ha estado yendo bien. Podrías buscar una oportunidad de empleo considerando la posibilidad de que caduquen los $600 en las próximas cinco a seis semanas. Otra cosa que me gustaría recordarles es que no se olviden de los impuestos, ¿sí? Muchos piensan que no hay impuestos sobre los beneficios de desempleo. No es así. Así que hay que tener los impuestos en mente.

Bill Walsh: Muy bien. Gracias, Lee. Y tu consejo de crear un fondo de emergencia cobra mucho sentido ahora. Es decir, hemos visto que algunos estados suavizaron las restricciones relacionadas con la COVID-19, también hemos visto que incrementaron los casos en algunas partes del país. Y eso nos recuerda lo incierto que es el futuro para todos.

Lee Baker: Sin duda.

Bill Walsh: Amanda, quería volver a ti y preguntarte, si alguien tiene intenciones de volver a su trabajo, ¿qué puede hacer para mantener esa línea de comunicación con el empleador y qué planes debería hacer para proteger su ingreso e intereses? ¿Hay pasos específicos que deban tomar para ser más competitivos en el mercado laboral en el futuro?

Amanda Augustine: Esa es una gran pregunta. Mi lema es "Espera lo mejor, pero prepárate para lo peor". Entonces, si no estuviste en comunicación regular con tu empleador, ahora es momento de comenzar. Lo ideal sería que comenzaras a hablar por teléfono con ellos, para que puedas medir su tono de voz y puedas leer mejor lo que pasa, pero siéntete libre de usar cualquier canal de comunicación que usabas antes, ya sea mensaje de texto o correo electrónico. Definitivamente, es momento de ponerse en contacto. Si te sientes cómodo con volver a trabajar, si eres de las personas que levanta la mano cuando se abren las puertas. "Quiero entrar". Asegúrate de que ellos lo sepan. No asumas que lo sabrán porque harán suposiciones. Van a suponer que te preocupan los riesgos o tu salud. Y si estás dispuesto a tomar esos riesgos, debes hacer que lo sepan.

Ahora, con eso dicho, querrás saber cuándo deberías volver a contactarlos. Es similar a cuando los contactas y haces un seguimiento después de una entrevista. Tienes que tratar de descifrar qué están pensando y cuáles son sus planes. Así tendrás una idea de cuándo hacer un seguimiento, pero mientras pasa todo esto, yo me pondría en marcha al 100% e iniciaría una búsqueda laboral, sea que vayas a tener que hacerlo o no.

Siempre es mejor ver las opciones y estar un paso adelante que encontrarte con que tienes que hacerlo de un momento a otro. Entonces, comenzaría por mirar algunos de los portales de empleo y explorar las opciones para tener una mejor idea de lo que hay disponible, qué empresas están contratando, qué necesidades hay y para qué tus habilidades vendrían bien.

Cuando tengas una mejor idea de las posibles oportunidades que hay, ya sea un recurso provisional o una solución temporal o a corto plazo, o un puesto más permanente que implicaría un cambio más permanente. Sea cual sea el objetivo, es momento de comenzar a actualizar tu currículo, ver tu experiencia y verla desde el punto de vista de este nuevo objetivo. Todo se trata de reformular tu vieja experiencia. Este es el momento de recopilar cualquier información que necesites para potenciar tu currículo cuando aún tienes acceso a los registros de la empresa. Cuando aún puedes consultar el correo electrónico laboral y todas esas cosas. Ahora puedes sacar la información jugosa que hará que tu currículo se destaque porque puedes respaldar el trabajo que has hecho con números.

Entonces, actualiza el currículo, definitivamente obtén una revisión gratuita de tu currículo para asegurarte de que vas en la dirección correcta, y luego aplica lo mismo a tu perfil de LinkedIn. Y si decides que quieres hacer un cambio o algo así, este también es el momento de abordar la brecha de habilidades, analizar y determinar si hay algo que deberías aprender. "¿Hay algún certificado que deba obtener?". En base a lo que vea en las descripciones de los empleos, el objetivo laboral determinará qué acciones tomar.

Lo último que recomendaría hacer es, si no te has mantenido en contacto con tu red profesional, ahora es el momento de hacerlo si has estado dejando eso a un lado. Ahora es momento de ponerte en contacto y ver qué está pasando, simplemente volver a estar en contacto para estar mejor posicionado, porque sabemos que un promedio del 50% de las vacantes nunca se publican en línea. La única forma de enterarte de esas vacantes es si hablas con otras personas y te enteras de qué están buscando sus empresas que no necesariamente vaya a ser publicado en un portal de empleo o en el sitio web de la empresa. Es el momento de comprometerse, porque puedes establecer redes aun estando en casa. Lo único que necesitas es un teléfono.

Bill Walsh: O conexión a internet, ¿no? Sí. Gracias, Amanda, te agradezco.

Amanda Augustine: Exacto.

Bill Walsh: Rebecca, pasemos a ti y hablemos sobre la discriminación por edad. Sabemos que la discriminación por edad es un problema que está siempre latente, y más de 6 de 10 trabajadores mayores reportan haber visto o experimentado discriminación en el trabajo, y las investigaciones muestran que los trabajadores mayores tienen más dificultad para conseguir un nuevo empleo. En este momento difícil, ¿cómo puede saber la gente que está siendo discriminada en función de su edad y qué deberían hacer si piensan que fueron discriminados?

Rebecca Dixon: Claro, Bill. Entonces, si tu empleador tiene 20 o más empleados, y tienes 40 años o más, te protege la ley federal, la Ley de Discriminación por Edad, y es importante notar que algunas ciudades y estados, de hecho, protegen a los trabajadores de lugares donde hay menos de 20 empleados. Entonces, es importante chequearlo a nivel local y de la ciudad también, pero, básicamente, la ley significa que los empleadores no pueden tratarte de manera diferente en base a tu edad. Y eso incluye, como ya se dijo, contratación, despidos, promociones, asignaciones de trabajo, entrenamiento y beneficios, y tampoco pueden hostigarte en el trabajo por tu edad. Y puede ser muy difícil determinar si el accionar de un empleador fue motivado por discriminación por edad o por algún otro motivo, pensando en quién puede realizar ese trabajo de mejor manera.

Hay algunos términos a tener en cuenta, como si los oyes decir cosas como "sobrecalificado" o los oyes haciendo referencia a cuánto les costará contratarte. Des prestar atención a las funciones del trabajo y qué dice a partir de ahí en la descripción del empleo. Si te preguntan tu edad, no deberías mentir sobre tu edad, pero sí deberías preguntarles por qué necesitan saber esa información y toma nota de esas preguntas o cualquier otro comentario como los que mencioné. Y si piensas que te despidieron o no te volvieron a llamar o no te contrataron por tu edad, puedes acudir a la la Comisión para la Igualdad de Oportunidades, la EOCC, o la Oficina de Igualdad de Empleo de tu estado o ciudad y presentar un reclamo.

Bill Walsh: Bien, gracias por el consejo. Quisiera rápidamente comentarles sobre la Red contra el Fraude, de AARP, y los fraudes relacionados con el coronavirus.

Los estafadores siguen sacando provecho de estas situaciones para robar dinero o datos personales sensibles de la gente, y recibimos reportes por medio de mensajes de texto repentinamente de rastreadores de contactos y rastreadores de movimientos advirtiéndote que estuviste expuesto a alguien con COVID-19. Ese mensaje incluye un hipervínculo, y si haces clic en él, se descargará un software malicioso y le dará acceso a los estafadores a tu información personal y financiera.

Los mensajes que envían los rastreadores de contactos que realmente trabajan para las agencias de salud pública no incluyen ningún hipervínculo ni piden dinero o datos personales. Para estar seguro, no hagas clic en hipervínculos de mensajes inesperados. Pueden visitar aarp.org/fraude para saber más sobre estos y otros estafadores o llamar a la línea de ayuda especializada en fraudes al 877-908-3360.

Ahora, es momento de contestar más preguntas con Amanda Augustine, Rebecca Dixon y Lee Baker. Presiona *3 en tu teléfono en cualquier momento para conectarte con personal de AARP. Jean, ¿quién es nuestro próximo oyente?

Jean Setzfand: Nuestro próximo oyente es Clifford, de Michigan.

Bill Walsh: Hola, Clifford, adelante con tu pregunta. Hola, Clifford, ¿estás ahí? Clifford, si estás ahí, adelante con tu pregunta.

Jean Setzfand: Perdimos a Clifford. Voy a pasar a nuestro siguiente oyente.

Bill Walsh: De acuerdo.

Jean Setzfand: Nuestro siguiente oyente es Glennford, de D.C.

Bill Walsh: Hola, bienvenido al programa. Adelante con tu pregunta.

Glennford: Sí, mi pregunta es... Estoy retirado y tengo una inversión en una cuenta IRA, y lo que necesito saber es, debido a la pandemia por coronavirus, ¿perderé dinero con mi inversión? Y si estoy perdiendo dinero, ¿cuál sería la solución?

Bill Walsh: ¿Tu pregunta es si tu cuenta IRA está perdiendo dinero a causa del coronavirus?

Glennford: Sí.

Bill Walsh: Bien. Lee, ¿quieres opinar sobre eso? ¿Tienes algo que recomendarle a Glennford o a otras personas retiradas?

Lee Baker: Sí. Bueno, Glennford, y para los demás oyentes que estén participando, lo que deberías hacer es revisar tu resumen de cuenta regularmente. Todos los meses deberías recibir un resumen de cuenta del proveedor, quizá sea tu cuenta 401K. Pero él está hablando particularmente de su cuenta IRA. Y de esa forma, sabrás con certeza si estás perdiendo dinero y la magnitud de esa pérdida.

Ahora, ¿es probable que la mayoría de nuestras cuentas tengan menos que hace cinco o seis meses? Sí, es probable que hayan bajado como consecuencia del coronavirus, pero lo que hacemos cuando estamos trabajando con clientes es armar siempre un plan a largo plazo, a lo que nos referimos como "Declaración de Política de Inversión".

El motivo por el que se hace eso es porque una de las cosas que sabemos en cuanto a inversiones es que los mercados suben y bajan. El problema es que no sabemos cuándo van a subir, no sabemos cuándo van a bajar, y no sabemos cuánto tiempo estarán en cada dirección, y entonces, es muy importante asegurarse de que esté de subida, o que el período antes de que vayas a necesitar retirar el dinero de esas inversiones sea apropiado al nivel de riesgo que vayas a tomar.

Otra cosa que hacemos con nuestros clientes, particularmente los que están retirados, es asegurarnos de que haya suficiente liquidación o que haya suficiente efectivo en mano, ya sea fuera de la IRA o dentro de la IRA, para que los mercados suban y bajen, y no te encuentres en una situación en la que tengas que vender parte de tu inversión, tus acciones o los fondos de inversión dentro de la IRA, después de que bajaron.

Imagínate si comenzaste este año, en el 2020, y no tenías una gran cantidad de efectivo para cubrir gastos por un par de meses. Bueno, lo que probablemente hayas experimentado en marzo y abril es tener que vender algunas de tus acciones después de que el mercado bajara y haya quedado en pérdida, pero por otro lado, imagina si tenías dinero en tu IRA o fuera para cubrir los gastos durante 6 o 12 meses. Por malas que hayan sido las cosas desde la perspectiva de inversión, ahora, los mercados bajaron solo 5% o 6% en el año. Bajaron muy rápidamente, y el 23 de marzo, comenzaron a volver a subir casi a la misma velocidad.

Entonces, nuevamente, revisa los resúmenes de cuenta y compara... Esa es la mejor forma de determinar si tuviste alguna pérdida o no, no necesariamente lo que hayas oído en las noticias, pero además, aprovecha este momento para evaluar tu tolerancia de riesgo o si tu habilidad de tolerar los altibajos en el mercado coincide con la forma en que manejas tu cartera.

Bill Walsh: Es una buena distinción, no había pensado en eso antes. Escuchar las noticias y los altibajos del mercado puede ser alarmante, pero depende mucho de cómo están estructuradas tus inversiones. Puede que estés siguiendo el mercado, pero puede que no, entonces es un buen consejo. Revisa los resúmenes de cuenta y haz un seguimiento con tu proveedor para ver qué ha estado pasando. Bien, Jean, ¿quién sigue?

Jean Setzfand: Nuestra próxima oyente es Helen, de Wisconsin.

Bill Walsh: Hola, Helen. Adelante con tu pregunta.

Helen: ...de mi trabajo como trabajadora social clínica hace dos años, a la edad de 76 a causa de unos problemas de salud. Ya me recuperé y me pregunto cuál es la mejor manera de presentarme para un nuevo empleo.

Bill Walsh: Y eras una trabajadora social clínica. ¿Es correcto?

Helen: Sí, es a lo que me dediqué durante 40 o 45 años.

Bill Walsh: Vaya. Bien, te gustaría volver a la fuerza laboral en otra profesión o algo similar, pero no como trabajadora social clínica. ¿Es así?

Helen: No me molestaría volver a ver trabajadora social clínica. Mi única preocupación es que tengo que usar un caminador, y me pregunto si será una barrera un nuevo empleo, y de ser así, cómo puedo afrontarlo.

Bill Walsh: Bien. Bueno, Helen, déjame ir primero a Amanda. ¿Qué debería hacer Helen para reintroducirse en la fuerza laboral? Y después de eso, Rebecca, tú puedes opinar si usar un caminador es un obstáculo para trabajar.

Amanda Augustine: Claro. Helen, parece que tienes mucha experiencia en tu área de trabajo, y ese es un trabajo que requiere mucha pasión. Asumo que habrás conocido mucha gente con ese trabajo, muchos colegas que pueden o no haber hecho un cambio.

Lo primero que haría es contactarme con mi red. Contáctate con personas con las que hayas trabajado antes, que hayan estado en la misma clase de trabajo, o hayan trabajado en el mismo lugar, y fíjate qué están haciendo ahora. ¿Dónde están trabajando? ¿Saben de alguna oportunidad laboral? Me pregunto si se está haciendo algo ahora, en particular mediante videoconferencia en lugar de ir a casa por casa, o en una oficina para terapia de grupo y esa clase de cosas. Entonces, me fijaría si ellos saben de algo, en particular, algo que haya cambiado o se haya adaptado a causa de la COVID-19, y las restricciones del contacto cara a cara, porque esa sería una buena forma de comenzar a reincorporarte a esa clase de trabajo.

Además, esas personas son tus consejeros. Las personas con las que trabajaste y saben cómo trabajas y lo que haces son los que te pueden aconsejar a pesar de que hayas pasado un tiempo sin trabajar. En cuanto al currículo, eso es lo difícil porque tu trabajo más reciente terminó y después hubo un bache. Entonces, la mejor forma de llenar ese bache en el currículo es identificar si hay algún curso en línea que puedas hacer. ¿Podrías ofrecer tus habilidades como voluntaria en lo que se llama oportunidades de voluntariado basado en competencias? Abreviado SBV en inglés.

Hay muchos sitios, uno de ellos se llama "catchafire", todo junto, pero si buscas "oportunidades de voluntariado según competencias", puedes decir que te especializas en algo y estás dispuesta a colaborar con una organización sin fines de lucro, y esa es una forma de aprovechar tus habilidades y volver al ruedo mientras buscas algo remunerado. Y te recomendaría que cuando comiences a hacer algún trabajo voluntario, lo pongas en la parte superior del currículo como experiencia reciente. Y pienso que eso es muy importante para que la gente tenga en cuenta, puedes poner en el currículo experiencia que no haya sido remunerada.

Siempre y cuando sea relevante para lo que haces y para demostrar que estás construyendo, creciendo o que mantienes tus habilidades afiladas. No importa si recibías remuneración o no, pero te ayudará, al menos, a eliminar la percepción inmediata de que estuviste sin trabajar por un tiempo. No queremos que vean eso, queremos que vean que has estado aprovechando tus habilidades de un modo que te hace relevante para lo que quieres hacer.

Bill Walsh: Bien. Gracias, Amanda. Rebecca Dixon: Me pregunto si puedes opinar. Helen mencionó al final que usa un caminador y que le preocupa que sea un obstáculo para algunas oportunidades laborales. ¿Qué puedes decirle sobre eso?

Rebecca Dixon: Claro, Bill. De lo que deberíamos asegurarnos es de que no la discriminen por su discapacidad. Y hay una ley federal que cubre eso y, como el caso de la discriminación por edad de la que hablamos, afecta a ciertos empleadores de diferentes tamaños. Aplica a empleadores de determinados tamaños, así que debería asegurarse de que su empleador... su posible empleador esté cubierto, y también que las reglas de la ciudad o del estado, o a veces empleadores menores, pero básicamente, la ley dice que no se puede tratar a un empleado o candidato de forma menos favorable porque tengan alguna discapacidad o porque se crea que tienen alguna incompetencia física o mental que pueda durar más de seis meses, o si es menor.

Además, la ley exige al empleador que provea acomodaciones razonables. En el caso de Helen con su caminador, a menos que el hecho de que use un caminador implique gastos o dificultades para el empleador, lo que ellos llaman "carga excesiva", a causa de... Tienen que proveerle un espacio acorde. Así que no debería haber... No debería preocuparse por eso, pero debería estar atenta a cualquier palabra o frase que pueda oír durante la entrevista que le dé la pauta de que no quieran proveer acomodaciones o que estén haciendo un juicio precipitado sobre lo que puede o no hacer sin hablar con ella sobre el tema.

Bill Walsh: Exacto. Bien. Bueno, gracias, Rebecca. Jean, ¿quién es nuestro próximo oyente?

Jean Setzfand: Nuestro próximo oyente es Frank, de Pensilvania.

Bill Walsh: Hola, Frank. Bienvenido al programa. Adelante con tu pregunta.

Frank: Soy uno de los que... a los que le importa... impuestos para mayores. ¿Se podrá recibir eso en el corto plazo? ¿O cuándo van a extenderlo otra vez? ¿O pueden ayudarme con eso?

Bill Walsh: Bien. Claro, hablas del programa Tax-Aide que ofrece AARP, ¿cierto?

Frank: Exacto.

Bill Walsh: Sí. A lo que se refiere Frank es al servicio gratuito de preparación de impuestos que ofrece AARP Foundation anualmente, y tuvimos que cerrar todos los lugares de atención personal por la pandemia por coronavirus. Tenemos... Estamos ofreciendo preparación de impuestos gratuita en línea mediante Tax-Aide, ahora y hasta el 15 de julio. Así que puedes recibir asistencia mediante el programa en línea.

Si buscas en Google "AARP Tax-Aide", encontrarás el programa y podrás recibir asistencia en línea. Ahora, abrimos algunos lugares de atención en persona en el país, pero eso depende de los gobiernos locales y qué restricciones se haya levantado. Así que debes fijarte en tu localidad, pero hay una forma de fijarse en el sitio web de Tax-Aide para ver si hay un sitio de atención en persona en tu área. En conclusión, te recomiendo el asistente de preparación de impuestos en línea. Muy bien. ¿Tenemos alguna otra pregunta, Jean?

Jean Setzfand: Sí, tenemos a Mary de Illinois.

Bill Walsh: Hola, Mary. Adelante con tu pregunta.

Mary: De hecho, tengo varias. Mencionaron sacar un préstamo del 401K. ¿Qué pasa con ese préstamo si quedas suspendido o pierdes tu empleo? Cuando dejas a un empleador, ¿qué pasa con ese préstamo?

Bill Walsh: Bien.

Lee Baker: ¿Y la segunda pregunta?

Mary: La segunda pregunta era... Estuvieron hablando sobre trabajos de forma remota, y supe que hay trabajos falsos, y quería saber si hay alguna forma de reconocerlos. Si hay trabajos falsos, si saben de algún truco para detectarlos. Y mi tercera pregunta es... Siempre hablamos de esperar el SSI, pero cada año que pasa perdemos un año de beneficios. Me pregunto si hay circunstancias en la que sea mejor no esperar.

Bill Walsh: Bien. Bueno, Lee, te toca. ¿Puedes responder la primera pregunta sobre el 401K y la última pregunta sobre esperar para pedir el seguro social?

Lee Baker: Sí. En cuanto a la primera pregunta, si sacas un préstamo 401K, y después dejas tu empleo, entonces está en peligro, francamente. Cuando sacas un préstamo 401K, el balance de ese préstamo es pagadero, y todo eso o el balance impago del préstamo pasa a ser imponible para ti. Entonces, debes ser cuidadosa con eso.

La ley CARES se abrió e hizo que algunas opciones sean más amigables para nosotros, más amigable con los empleados y para los préstamos, pero sigue habiendo restricciones. La ley CARES eliminó temporalmente el 10% de interés en base a tu edad, pero nuevamente, puedes esperar una deuda tributaria importante por el 40K en caso de perder tu empleo, y no poder pagarla.

La última pregunta era sobre el seguro social. Sí, la creencia popular de retrasar el seguro social está respaldada por muchos datos. Si puedes esperar, deberías esperar. Cada año que esperes, aumentan los beneficios. Es el 8%, es muy sustancial y francamente, es la mejor oferta que hay. Si puedes, espera. Pero respecto a tu pregunta sobre si hay algunas situaciones en las que es mejor no esperar, sí, hay algunos casos en los que sí. En algunas ocasiones... Si agotaste todos los recursos y simplemente no puedes esperar y no tienes ninguna otra fuente de ingreso. Entonces, si tengo a alguien en frente, sentado conmigo a la mesa, y me dice: "Oye, Lee, realmente ya agoté todos los recursos", y nos sentamos y analizamos todas las opciones, y está en una situación en la que puede perder la casa si no cuenta con el dinero, entonces sí, que recurra al seguro social.

Preferiría estar bajo un techo y tener el beneficio del seguro social ahora. A veces, la salud y la esperanza de vida marcan la diferencia en esa ecuación. De vez en cuando, hay situaciones en las que los médicos sugieren que la esperanza de vida es significativamente más corta, y puede tener sentido recurrir al seguro social en casos así.

Bill Walsh: Bien, Lee, muchas gracias. Y Mary también tenía una pregunta sobre ofertas falsas de trabajo remoto. Nuestra Red contra el Fraude recientemente publicó un artículo sobre este tema, y les leeré algunas de las señales de alerta. Cualquier trabajo que no requiera habilidades o experiencia, ofrezca un buen pago por hacer poco o nada de trabajo, una empresa que prometa que una oportunidad de negocio sea asegurada y garantice ganancias de manera rápida y fácil, y tienes que pagar de antemano para recibir entrenamiento, certificados, directorios o material. Pueden ver artículos relacionados en aarp.org/fraude. Consúltenlo. Amanda, no sé si querías opinar al respecto. Si tienes algo en particular que agregar.

Amanda Augustine: Claro. Estoy de acuerdo con todo lo que dijiste, Bill. Si la oportunidad parece muy buena para ser cierta, probablemente así sea. Si la oferta termina siendo una venta y es desmesurada o si apelan a tus emociones diciendo cuánto mereces esta oportunidad y muestran fotos de mansiones y cosas de esa naturaleza, eso sin duda es una gran luz roja. Y si están interesados en detalles muy personales, como tu número de seguro social, licencia de conducir, tarjeta de crédito, información bancaria... Nunca jamás deberían pedir esa clase de información.

Además, si fanfarronean con nombres sin prueba alguna. Hablan sobre haber sido nombrados en publicaciones conocidas o estar asociados con marcas de renombre, pero no brindan ningún sitio web que respalde esos comentarios, no debe de ser legítimo. Ten eso presente, y si terminas hablando con alguien y comienzas a dudar si es una oportunidad legítima o no, procede con tu debida diligencia. Pídeles su ubicación. ¿Dónde está la oficina central de la empresa? ¿Cuántos empleados trabajan de manera remota? ¿Cuántos hay en la oficina central? Siempre deberías cuestionarlos.

Pídeles que describan el modelo de negocio de la empresa. Eso también te dará una idea de si es que tiene un enfoque de comercialización multinivel o si tiene un esquema piramidal. Cosas así. Incluso la forma en que reaccionen a tus preguntas te dará una mejor idea de si se siente real o no, de si deberías alejarte.

Bill Walsh: Sí. Iba a decir que si comienzan a hacer alguna o todas esas preguntas... Sí. Pasemos a la siguiente pregunta. Adelante, Jean.

Jean Setzfand: Nuestra siguiente pregunta es de Facebook. La pregunta es de Claire, y pregunta: "¿Qué pasa si después de estar suspendido, ahora tienes problemas de salud y trabajas en un lugar de alto riesgo para la salud y no te sientes seguro volviendo a trabajar? Mi empleador se está poniendo impaciente conmigo para que vuelva a trabajar".

Bill Walsh: Rebecca Dixon, ¿quieres encargarte de esa?

Rebecca Dixon: Sí. Para asegurarme de que entendí, fue suspendida y ahora le piden que regrese, pero parece que no se siente segura. Si no te sientes segura volviendo a trabajar, lo mejor que puedes hacer es volver el primer día y ver si el empleador hizo lo necesario para que el lugar de trabajo sea seguro y saludable. Tienes que juntar motivos para justificar que no quieras volver a trabajar. Como, por ejemplo, cómo siguió la empresa los CDC y la OSHA o cualquier guía local o estatal para la reapertura. ¿Proveen equipo de protección personal y desinfectante para manos? ¿Exigen que se mantenga el distanciamiento? Esas cosas comunes.

Y si ves que las cosas no están en su lugar, o que no puedes mantener la distancia social, y siempre es mejor que el reclamo sea de más de una persona. Así que sería bueno que algún colega, o más de uno, te acompañe en el reclamo, y luego pides permiso para no volver a trabajar hasta que se tomen medidas de seguridad. También podrías pedir horarios escalonados, que permitirían que haya menos personas a la vez. Y si no puedes volver a trabajar a causa del transporte público, que es un gran problema para algunos porque se agrupa mucha gente, puedes apuntar a cualquier guía local que esté en efecto en tu área sobre el transporte.

Entonces, realmente tienes que asegurarte de ver los sitios web de las agencias federales y estatales, pero generalmente, desde el punto de vista del seguro por desempleo, si una persona percibe desempleo porque está suspendida, dependerá del estado, en cuanto a si perderá su seguro de desempleo al volver al trabajo, pero sí deberías ir y evaluar el lugar de trabajo en cuanto a salud y seguridad si luego vas a negarte a volver a trabajar por eso te pone en otra posición. Dependerá de las leyes de tu estado si sigues recibiendo beneficios por desempleo.

Bill Walsh: Bien, gracias por ese consejo. Jean, ¿quién sigue?

Jean Setzfand: Nuestra siguiente oyente es Arleen, de Pensilvania.

Bill Walsh: Hola, Arleen. Adelante, ¿cuál es tu pregunta?

Arleen: ¿Puedo cobrar por desempleo cuando recibo beneficios del seguro social?

Bill Walsh: Bien, una pregunta muy directa. Lee, ¿puedes contestar esa pregunta?

Lee Baker: Si estás trabajando o estabas trabajando, por lo que sé, no hay motivo para que puedas cobrar beneficios de desempleo por el trabajo que habías estado haciendo.

Bill Walsh: Bien. Bueno, muchas gracias. Y me gustaría agradecer a todo el panel, Amanda, Rebecca y Lee. ¿Tienen alguna reflexión final o alguna recomendación...? ¿Algo que a los socios de AARP deba quedarles bien en claro de la conversación de hoy? ¿Por qué no comenzamos contigo, Amanda?

Amanda Augustine: Sí, ¿sabes qué? Le diría a todos que sigan el lema "Espera lo mejor, pero prepárate para lo peor". Ya sea que tu situación laboral sea incierta o estés desempleado, este es el momento de tomar medidas y prepararse, y todo comienza con los objetivos laborales. Así que explora tus oportunidades, identifica si vas por una estrategia a corto o largo plazo, y luego, el currículo, LinkedIn, incluso tu estrategia de redes, todo se basa en el objetivo que quieras alcanzar. Y no tengas miedo de pedir ayuda, para eso están los servicios de AARP, el servicio de revisión gratuita, para eso estamos todos aquí, para ayudarte de la manera en que podamos.

Bill Walsh: Bien. Muy bien, gracias, Amanda. Rebecca Dixon, ¿alguna reflexión final o recomendación?

Rebecca Dixon: Sí, quisiera recomendar que si tienes preguntas sobre si calificas o no para seguro por desempleo, presentes a solicitud. Si no estás de licencia, puede que califiques para el seguro por desempleo, si se te redujo la jornada, puede que califiques para un seguro parcial de desempleo. El principal motivo por el que muchos no reciben el seguro de desempleo para el que califican es no solicitarlo. Así que les diría que lo soliciten, incluso si tienen dificultad para comunicarse por teléfono o las computadoras, que sigan intentando porque para eso es para lo que fue diseñado el programa, para este momento. Y solo quisiera agregar que les deseo a todos lo mejor y que no tengan que pasar por situaciones de discriminación en el proceso de la búsqueda laboral o de la reinserción al trabajo.

Bill Walsh: Bien, gracias. Lee Baker, ¿alguna reflexión final?

Lee Baker: Sí, les diría que aprovechen este tiempo. Aprovechen este momento en el que estamos y siéntense a hacer un análisis de dónde están, y dónde quieren estar. ¿Cuáles eran tus objetivos antes de la COVID-19? Desarrolla un plan para ver si aún puedes lograr alcanzar esos objetivos después de la COVID-19. Y después de tomarte el tiempo de sentarte y... establecer un panorama, qué quieres hacer. Tienes que actuar. Como dijo Rebecca, muchos no reciben el beneficio porque no lo solicitan. Es grandioso tener un objetivo, es aún mejor tener un plan, pero nada de eso vale la pena si no te tomas el tiempo de actuar y ejecutar.

Bill Walsh: Lee Baker, gracias. Bien dicho. Gracias a cada uno de ustedes por responder nuestras preguntas. Este ha sido un debate muy informativo. Y gracias a los socios de AARP, voluntarios y oyentes por participar en este debate.

AARP es una organización no partidaria sin fines de lucro que ha estado trabajando para promover la salud y el bienestar de los adultos mayores del país durante 60 años. Frente a esta crisis, estamos brindando información y recursos para ayudar a los adultos mayores y a los que cuidan de ellos. La grabación de este evento estará disponible a partir del 19 de junio en aarp.org/coronavirus. Si aún tienen preguntas, encontrarán las actualizaciones, además de información creada especialmente para los adultos mayores y sus cuidadores.

Esperamos que hayan aprendido algo que les resulte de utilidad para ustedes y sus seres queridos para mantenerse saludables. Asegúrense de estar presentes esta noche, jueves 18 de junio a las 7:00 p. m., hora del este, donde hablaremos de cómo fortalecer las relaciones. Nos acompañarán la actriz Marlo Thomas y su esposo, pionero de programas de debate, Phil Donahue. Hablarán sobre su nuevo libro, en el que hay consejos de más de 40 celebridades y parejas de celebridades sobre cómo hacer que las relaciones sean duraderas. Luego regresaremos con otro evento el jueves 9 de julio. Gracias y que tengan un buen día.

Aquí concluye nuestra teleasamblea.

Bill Walsh: Hello. I am AARP Vice President Bill Walsh and I want to welcome you to this important discussion about the coronavirus. AARP, a nonprofit, nonpartisan member organization, has been working to promote the health and well-being of older Americans for more than 60 years. In the face of the global coronavirus pandemic, AARP is providing information and resources to help older adults and those caring for them. As a result of the pandemic, some 30 million Americans have lost their jobs, and many are struggling to make ends meet. For many it’s unclear when they will go back to work, or if they will. The toll has been especially heavy on older adults, whose unemployment rate is 11.8 percent. Today we’ll talk with experts about how you can manage and navigate your career in this uncertain time. 

If you’ve participated in one of our Tele-Town Halls, you know this is similar to a radio talk show and you have the opportunity to ask questions live. For those of you joining us on the phone, if you’d like to ask a question about how to manage your career during this uncertain time, press *3 on your telephone keypad to be connected to an AARP staff member who will note your name and question, and place you in the queue. To ask your question, please press *3. 

Hello, if you’re just joining, I am Bill Walsh with AARP, and I want to welcome you to this important discussion on your career and the global coronavirus pandemic. We are talking with leading experts and taking your questions live. To ask your question, please press *3. 

Joining us today is Amanda Augustine, career expert with TopResume. Also, Rebecca Dixon, executive director of the National Employment Law Project, and Lee Baker, owner and president of Apex Financial Solutions. We will also be joined by my AARP colleague Jean Setzfand, who will facilitate your calls today. 

AARP is convening this town hall to help you access information about the coronavirus. While we see an important role for AARP in providing information and advocacy related to the virus, you should be aware that the best source of health and medical information is the Centers for Disease Control and Prevention. It can be reached at cdc.gov/coronavirus. 

This event is being recorded and you can access the recording at aarp.org/coronavirus 24 hours after we wrap up. Again, to ask your question, please press *3 at any time on your telephone keypad to be connected with AARP staff. 

Now I’d like to welcome our special guests. Amanda Augustine is a career expert with TopResume. She brings her expertise in working with job seekers and recruiters by providing personalized job search and career guidance to professionals to help them reach their full potential. Welcome to the show, Amanda. 

Amanda Augustine: Thanks for having me, Bill. 

Bill Walsh: All right. Rebecca Dixon is the executive director of the National Employment Law Project. She leads the organization’s work to build and contribute to a strong workers’ rights movement that dismantles structural racism, eliminates economic inequality and builds worker power. Welcome to the show, Rebecca. 

Rebecca Dixon: Thanks. Happy to be here. 

Bill Walsh: All right. And finally, Lee Baker, a certified financial planner and also the owner and president of Apex Financial Solutions. He has more than 30 years of experience helping people achieve financial security. Lee has served on the National Board of Directors for the Financial Planning Association, and he’s a member of the CNBC Financial Advisor Council. Welcome, Lee. 

Lee Baker: Hey, good afternoon, Bill, and everyone. I’m happy to be here. 

Bill Walsh: All right. Thank you all for joining us today. Let’s go ahead and get started with our discussion, and just a reminder to our listeners, to ask your question, please press *3 on your telephone keypad. Amanda, let’s start with you. More than 44 million people have filed new claims for unemployment benefits since the pandemic started. And older workers already at risk of age discrimination have been hit hard. With the economy the way it is, there’s bound to be a lot of people applying for jobs. So what can someone do, particularly if they’re older, to make their résumé stand out and get an employer’s attention?

Amanda Augustine: It’s a great question, and I have to say the most effective résumés have, and will always be, the ones that clearly demonstrate that you’re qualified for the job you’re applying for, and the one you’re applying for right now. So what I think is important is that you get into the mindset of really thinking about your résumé more as a marketing document, where you’re choosing exactly which information you’re going to highlight and even which details you may downplay or omit based on the role that you’re applying for today, instead of thinking of your résumé as this transcript of every role you’ve ever held and all of the education you’ve ever pursued. You definitely want to focus your attention on what you’ve done over the most recent 15 years that’s relevant to the role that you’re applying for today. You can note the details past 15 years, but recruiters and hiring managers are really interested in what you’ve done more recently that’s relevant to what you’re going after. And I think what’s incredibly important is that if you’re not sure if your résumé’s accomplishing these goals, if you’re not sure if it’s framing you correctly for the role that you’re applying for today, seek out experts. You know, what’s really wonderful is that AARP has a Resume Advisor that’s powered by TopResume that will actually give you a free evaluation so you can determine, is my résumé clearly highlighting and demonstrating that I’m qualified for the role that I want now, or do I need to tweak that information a bit more or reframe it so that I’m clearly a good candidate for the role I’m pursuing today. 

Bill Walsh: Right, thank you for mentioning that. I was going to mention that résumé resource tool as well. Our listeners can find it online at aarp.org/work. Just let me ask you a quick follow-up. Amanda, do you have any advice for older workers who, you know, may be confused about [inaudible]. We know that algorithms sometimes scan, frequently scan résumés these days. Do you have any advice for older workers to, you know, be more competitive in the context of their résumés?

Amanda Augustine: Fantastic question. I was hoping we’d get into that at some point. So 98 percent of Fortune 500 companies use some sort of recruitment software known as an applicant tracking system. And, unfortunately, this software is much better at weeding out what it deems to be the least qualified candidates, as opposed to identifying the most qualified candidates. In fact, about 75 percent of all online applications never make it past that gatekeeper onto a human for review. So a few things to keep in mind is that you need to make your résumé quote, unquote, ATS-friendly. Some of those things include, when in doubt using a Word document version, as opposed to a different format, such as a PDF, unless the system clearly states that it will accept a PDF document. Not including images or any type of custom fonts. Those are often not read by the system. Also, you want to really carefully review your current résumé and the job description that you’re applying for, and look for those terms that are routinely popping up in the role. If they keep mentioning a certain skill, if they keep using a certain word choice, you want to make sure that your résumé is mirroring that language, ’cause that will help you overcome that electronic gatekeeper.

Bill Walsh: How important is it for older workers to include, like, the years they might have graduated from college? Is that critical? It can often be a tip-off to employers that they’re older and that would open the door to age discrimination. 

Amanda Augustine: 100 percent. I actually wrote an article for AARP on how to age-proof your résumé. And when I say that, it’s really, how can you eliminate or kind of mute some of that ageism or age discrimination that older workers often come up against. And one of those things is really only focus on including the work experience from the most recent 15 years. And when it comes to education certifications, if you have them and they’re relevant, by all means include them. But don’t include the date that you received these credentials if they’re past that 15-year window. It’s, not, you know, people can read between the lines, but at least you’re not sending up that flag and having them try and do the math and figure out how old you are. 

Bill Walsh: Okay. Fantastic. Thanks so much, Amanda. Let’s turn to you, Lee. If somebody is close to retirement and finds themself currently furloughed or unemployed, what should they consider before tapping things like their 401(k )or applying for Social Security?

Lee Baker: Yeah, so there are a number of things that our listeners would want to consider before tapping their 401(k) or applying for Social Security because, particularly with the 401(k), you know, classic investment says, hey, you want to buy low and sell high. Well, the last thing you want to do is tap into your investments after they’ve dropped, and you’ve experienced a loss. So we want to try to avoid that. But what can you do? If you still have your job, and you’re still connected to that 401(k), rather than actually taking a withdrawal, perhaps you can consider a loan on that 401(k) first. By doing that you avoid the taxes, because when that money comes out of a traditional 401(k), in particular, that money’s going to be taxable to you. And so, consider perhaps taking a loan first. 

The other thing, another thing that I’d say is incredibly important is making a determination as to whether or not the reason you’re taking it out is really critical. So there’s a difference between being in a critical need versus taking it out for something that might be described as comfort, if you will. So if you have to take it out, make sure that it’s critical: You have to maintain the home, those sorts of things. Now, ideally, before you do any of that, look into savings. You know now unfortunately we know what the statistics look like as it relates to having an emergency fund. And far too few people have an emergency fund, but if you do have some other savings, take a look at tapping into those savings first. 

Another option that, quite frankly for most financial advisers under normal circumstances, we would absolutely advise against, but if it is a smallish kind of need that could be managed with credit cards, candidly, I would advise you to use a credit card, again before taking that money out of a 401(k) or making a decision like tapping into Social Security early, because that’s a permanent reduction in the amount of benefits that you’d get from the Social Security system. 

Bill Walsh: Right, we advise people to hold off on applying for Social Security as long as possible. 

Lee Baker: As long as possible. Absolutely. 

Bill Walsh: Right. There’s so many financial gains to be made by holding off. I think that’s really solid advice. Thanks for that, Lee.

Lee Baker: You know, holding off, absolutely. It’s an extra 8 percent a year, roughly, so the longer you can hold off and, at a minimum, to normal retirement age, absolutely extend it as far as you can, if possible. But the last thing we want to do is take it early and experience that permanent haircut in the amount of benefits that you get over the course of your lifetime. 

Bill Walsh: Okay, thanks, Lee, for that. Rebecca, let’s turn to you. We’re in a period where businesses are beginning to reopen, and people are going back to work. And as this happens, things may be very different for employees. Businesses may be doing things that their employees aren’t used to, like taking your temperature, asking you about existing conditions. What are the most common things employees might encounter as they return to the office and also what should people know about their rights?

Rebecca Dixon: Sure, Bill. So employers will be implementing CDC guidelines to maintain a safe and healthy workplace for everyone. And to that end, they may ask about symptoms, but they should not be asking about preexisting conditions. Some of the recent guidance looks at updating, so updated strategies around this include maybe either, they could either do normal or phased-in opening, reopening; conducting daily health checks, so that could include a temperature check; conducting a hazard assessment of the workplace, so really looking at the workplace to make sure that the way it’s set up is not creating an extra hazard around the transmission of COVID; encouraging employees to wear face coverings if that’s appropriate; stepping up cleaning in high traffic areas, such as restrooms; and implementing policies for social distancing in the workplace, along with other things like plexiglass shields, closing up common areas and, for some employers, improving their ventilation system. So those are some of the common things that folks can expect, as they return to work. 

Bill Walsh: If employees have concerns that either their employer isn’t doing enough to protect them, or is asking for information like about preexisting conditions that they really have no business asking about, what should employees do?

Rebecca Dixon: If they’re being asked— If the safety equipment is not in place, I think that the first step would be to ask the employer to put those things in place. And that’s always better if it can be more than one employee, if that’s an option. If the employer then does not put the protective gear in place, then the employee would have to look at the options that they have such as, depending on their state law, whether there is the ability to file a complaint based on state law, or they could file a complaint with the Occupational Safety and Health Administration on the federal level. 

Bill Walsh: Okay. Thank you for that. Let me come back to Amanda. What if you’ve had a job for a long time and recently got laid off? Where should you start? What are the most important skills to be building right now?

Amanda Augustine: It’s a great question. And it’s going to be an answer that no one’s going to like, because I’m going to say, it depends. I mean, there are obviously skills that are important for any field. And I think especially with what’s going on now today, you’re seeing a lot of employers looking for people who are flexible, can adapt to changing needs, that sort of thing. I don’t think anybody’s surprised by that. But when it comes to job-specific skills, it’s really going to come back to: What are your goals? And for a lot of people, this can be a challenge, but really pinpointing your job goals, which may be a short-term strategy for filling the gap right now, because your industry isn’t hiring or it’s on hold at the moment; or perhaps you are going for that long-term strategy, that more permanent job replacement. Whatever your goal is you want to explore your options online using both AARP’s Job Board, and the other ones that are available, to identify what do you want to do next? What is most realistic? And then once you’re looking at those opportunities, then you want to carefully review those job descriptions and talk to the people you know who are working in those industries or at those organizations to get a better sense of, is there a skill gap I need to fill? Or do I simply need to update my résumé, start networking and get myself back out into the job market. 

One skill that’s going to pop up a lot is the technology skills, of course. Is there any new technology in your field that you’re seeing routinely mentioned on job listings that you didn’t have to deal with? Now is the time to probably tackle that and at least become familiar with it so that you could field questions about it should it pop up in an interview. It might be the time to upscale, to take a course in that if it’s something that’s required in all the roles that you’re looking at. So it really is going to depend on that role, but I think areas to look for in particular would be, if there have been any changes in your industry that require you to have a competency or some sort of knowledge level of a new technical tool, that’s something to tackle now so you’re better poised when you’re applying for a job. 

Bill Walsh: All right. Thank you for that. And Amanda mentioned the AARP Job Board; that is free to anybody, it’s at aarp.org/work. Those are carefully vetted employers who are on that job board and the listings are updated regularly, so check that out if that’s something you need. As a reminder to our listeners, to ask a question, please press *3. But before we get to questions, I’d like to take a moment to describe some of what AARP has been doing to help people have lost jobs because of the coronavirus pandemic. 

As unemployment numbers have increased, workers age 50 and older and their families are being hit quite hard. The unemployment rate is increasing dramatically. It was 2.6 percent in February and in June 11.8 percent. We know that older workers can be at high risk for layoffs in times of economic uncertainty and age discrimination in the workplace is an ever-present obstacle for them. AARP is continuing to advocate for our members and for all older workers. For years, we have fought on Capitol Hill and in state legislatures to protect them from age discrimination, and we’ve also worked with employers to recognize the value of experienced workers. As a result of the coronavirus pandemic, we have stepped up our efforts across the country to help protect workers and their families. 

In recent federal legislation, we helped secure an increase and expansion of unemployment insurance benefits, as well as paid family and sick leave. And in states like New Jersey, AARP has helped secure passage of a law extending temporary disability and family leave benefits to workers who need them to take time off to care for family members with COVID-19. Advocacy continues on these topics and more, from fighting for nursing home residents and their families, to ensuring that leaders are addressing racial and ethnic disparities in their coronavirus response. These victories are made possible with the commitment and passion of AARP volunteers and activists nationwide. So thank you to these dedicated advocates. 

It’s now time to address some of your questions about your employment during these uncertain times with Amanda Augustine, Rebecca Dixon and Lee Baker. Please press *3 at any time on your telephone keypad to be connected with an AARP staff member to share your question. 

I’d now like to bring in my AARP colleague Jean Setzfand to help facilitate your calls. Welcome, Jean. 

Jean Setzfand: Hi, Bill. Delighted to be here. 

Bill Walsh: All right, let’s take our first question. 

Jean Setzfand: All right. Our first question is coming from Dell from Massachusetts. 

Bill Walsh: Hey, Dell, go ahead with your question. 

Dell: Yeah, hi. I have been working as a CNA for about 10 years, and I’m not going to be able to go back to that. I’ve been, I’ve taken a leave of absence, for lack of a better word, because I live with somebody who’s very vulnerable and that’s going to continue for quite a while. So, I think I have to switch careers. I’m very close to, I’m like three years away from retirement, and a lot of my skills are soft skills. And I just don’t really know where to start doing what I need to do. 

Bill Walsh: All right. 

Dell: So it’s kind of a vague question, but—

Bill Walsh: No—

Deller: I can’t do, I can’t do anything where it’s, where I’m out of the house, basically. 

Bill Walsh: Understood. Well, it’s, I think it’s a common question in these times that we live in. I wonder if, Amanda Augustine, our career expert, has any advice for you. 

Amanda Augustine: Sure. It’s a great question, Dell, and I know you’re not alone in this circumstance. My heart goes out to you. I think a lot of people are now being forced to make changes whether they wanted to or not. The first thing I’d do, when you mentioned you have a lot of soft skills, I’m sorry, I couldn’t hear exactly what role you’ve been, you know, what career you’ve had leading up to this point, but the first thing I’d say for anybody is, do that list, make that list of what are my skills, what are my strengths, both as it applies to my specific role and what I think could be used elsewhere, and really get a good grasp of what that looks like. It seems like because you want to stay home, you’re going to be looking for something that’s a virtual or work-from-home, remote job. And there are lots of ways to go about seeing what’s available right now. 

Of course, there’s aarp.org/work. I know that at their Job Board, they have remote roles or work-from-home roles, so if you search for that or part-time. There are also a lot of great resources out there. If you do a simple Google search for “remote job boards,” you’ll find a bunch of them out there. There’s actually, and I have no affiliation with this site whatsoever, but there is a guy named Ryan Robinson who has one article that lists over 60 different websites that specialize in remote work, and that would be— and it’s by industry, it’s by field, so that might be a really good place for you to start. For anybody who is kind of forced to shift, and if you cannot find a similar role that’s suddenly remote and you’re looking for what else might work for you, yes, explore your options. Look at the job boards and see, well, what’s available, and what skills are required and see what might be a fit. But another way to look at how could I go about doing a career change? I like to look on LinkedIn or just, you know, your professional network, and I like to search for people who previously held a role similar to mine at a same company or a competitor who are now doing something else, just to get a sense of where else has experience like mine been accepted and been valued, if it’s not in my current industry. And those are the people I’d reach out to and say, I would love 10 minutes of your time just to get a sense of how did you go about this. Because they’ll be really resourceful in helping you determine what parts of your background you should play up when you’re looking at potential career shifts. 

Bill Walsh: Amanda, that’s terrific advice. Dell was a certified nursing assistant.

Amanda Augustine: Oh, thank you.

Bill Walsh: I wonder if, yeah, a CNA. I wonder if there are resources out there that you know of, that you know, people can kind of put in their skills, their background, and it will suggest some potential career paths for them. Are there tools like that out there?

Amanda Augustine: You know, there definitely are. Of course, I don’t know any off the top of my head, but I will try and get back before we’re done with this call and give you some clear resources you can go to. But I do love the idea of, and I know it sounds simple, but never discount a good old-fashioned Google search. If you put in virtual jobs for, you know, nurses or virtual jobs, that sort of thing, you’d be shocked at what will pop up and you may find a really great resource. I would also, any time, I also like to find niche job boards. So if you find a job board that specializes in your field, always go to that if you know of those or you run a search and find those job boards, and then look to see if they have a remote or a virtual section to their site, or they have jobs listed as remote or work from home, because you’d be surprised. There are a lot of people, especially recruiters, that are looking for people with certain skills that can do this type of work, and they will list it that way on those job boards. But let me see if I can get back to you, Bill, with a more specific resource before our time is done today. 

Bill Walsh: Yeah. Okay. And if you do it afterward, we can post it on our website for people as well. So thanks for that, Amanda. Thanks for the call, Dell. Jean, who is the next in the questioner queue?

Jean Setzfand: We actually have a question from Facebook and this one’s coming from Lisa. And she’s asking, “Is it legal for an employer to phase in employees according to age, like younger to older?”

Bill Walsh: Hmm. Rebecca Dixon, I wonder if you could field that question for us?

Rebecca Dixon: So in terms of phasing, and I presume she means returning to work, so calling folks back in to work, employers are, if an employer has 20 or more employees, and you are 40 or above, you are protected under the Age Discrimination in Employment Act. And then there’s also many states and cities that cover smaller employers, so you’d want to check on that. But it means that an employer can’t treat you differently based on your age, including hiring, firing, promotion, layoff and compensation. And so if that’s the case, that would mean that they are violating that. And one piece of action to take is to check in with the Equal Opportunity Employment, so the EEOC, or your state or city fair employment office to file a complaint. And you know, it’s also possible that they could just have a conversation with their employer if they’re particularly wanting to come back to work sooner, as another avenue. But it does seem to, on its face, violate the law. 

Bill Walsh: Okay. All right, Rebecca. Thank you for that. Jean, who’s our next questioner?

Jean Setzfand: Our next question is coming from Debbie from North Carolina. 

Bill Walsh: Hey, Debbie, go ahead with your question. Hey, Debbie, you there? Go ahead with your question. 

Debbie: Hi, good afternoon. How are you?

Bill Walsh: Very good, how are you doing? Go ahead with your question. 

Debbie: Good. So my question is for Mr. Baker, and I’m curious about what his take is on doing a reverse mortgage in these times. Thank you. 

Bill Walsh: You’re wondering, sorry, you’re wondering how wise it is to do a reverse mortgage at this time?

Debbie: Right. As, you know, as opposed to taking out money from, you know, or starting the Social Security, or getting in debt with a credit card. Using the equity of the home. Thank you. 

Bill Walsh: Thanks for that, Debbie. Lee, do you have some thoughts on that for Debbie? 

Lee Baker: Yeah, absolutely. Thank you for that question, Debbie. So, this time, or quite frankly, any other time, you want to be very careful when looking at a reverse mortgage, for a number of reasons. A reverse mortgage can be a good tool, it can be a means to tap some equity in your home. So if you have a situation where you, a spouse, your children are all on the same page and realize that, you know, there is the potential that you could effectively disinherit the children, those kinds of things, then, yes, take a look at a reverse mortgage. There are a number of options where you can get a reverse mortgage set up, essentially as a line of credit, you know, taking out a loan. There are times, candidly, when a reverse mortgage, even outside of a situation like this, can be a very good solution to a problem. Candidly speaking, it was a solution for my mother some years ago. My father passed away. After his passing, the pension benefit that he was getting was eliminated. He’d chosen the life-only option. So the pension and some of the Social Security benefit was gone away. My mother’s Social Security benefit went up to meet what my father’s benefit was, but there was a drastic drop in income. And so doing a reverse mortgage actually became a very good solution for my mother, but it’s specific to her situation. So exploring a reverse mortgage, there’s a ton of resources on the AARP website about reverse mortgages, but absolutely that’s something you can take a look at and consider. 

Bill Walsh: Okay, thank you, Lee. Jean, who’s our next questioner?

Jean Setzfand: Our caller is Anna from New Jersey. 

Bill Walsh: Hi, Anna. Go ahead with your question. Hi, Anna, you with us?

Anna: Yes. Hi.

Bill Walsh: Hi, how are you?

Anna: Thank you for taking my call. 

Bill Walsh: Sure. Delighted to. Go ahead with your question. 

Anna: My question is for remote work, I was with a former employer, which I’m no longer, of course, with the employer. Where should I put that I have remote experience? Should it be in the job description or should it be like a separate section where it says technology? And my question is for Amanda. Thank you, Amanda. Thank you. 

Bill Walsh: Okay, Amanda, do you get that?

Amanda Augustine: Yes, I did. It’s a great, great question, Anna. So there are a few different places. We want to make it obvious that you’re a really good match for remote work, especially if you’ve been remote in the past. So, a few different places that you can kind of drop that information in: In the work history section, you can actually put it next to your job title; you could put in parentheses “work or virtual position.” When it comes down to listing the location, whether you worked remotely part of the time or full time, you could actually list the location as virtual or remote, or if it was a split between, you might mention, you know, say, Mount Olive, New Jersey, and, you know, remote. Something along those lines. Also whenever you’re detailing out a job, what I like to do is have a short blurb that describes the roles and responsibilities. And then your bullet points are really the bragging points. What’s the information you want to draw the reader’s eye to. And that’s normally talking about the accomplishments, the output of your work. What demonstrates you were good at what you do? In those sections, if there’s an opportunity to mention that, you know, you beat your sales quota by 50 percent while traveling 90 percent of the time, or, you know, brought this project under budget and delivered it on time with a five-person remote team, something along those lines, you can kind of name drop that information in in the technology section, which more often than not, is going to fall to the end of your résumé. If there are any project management tools you’ve been using, any communication, collaboration, video conferencing software that you’ve been using, or you feel comfortable using because you’ve tried it before, I would list that in the technology section. 

And then in your cover letter, you might drop in a line, this isn’t going to be the headline of your cover letter, but you might drop a line in there that shows that you are very, you know, so something to the point of, “I worked remotely X amount of time for X amount of years,” or, you know, “I have extensive experience working remotely. I have a dedicated workspace, a reliable, fast internet connection and all the tools I need to be productive from home. I’m looking forward to working remotely for your company as well.” So just something in there that brings it home. But anytime you can demonstrate that you’ve been there, done that. I would also add for those out there, for anybody, if you didn’t work remotely per se, but you traveled extensively for work, that in my mind and in most employers, is the same thing. So be sure to also, you know, highlight those details. Don’t assume the reader will read between the lines and understand that. 

And then I just wanted to follow up really quickly on the last question from Lee. The best way to get to the site that’s going to help you figure out, if I have these skills, what jobs can I do? It’s actually called the Skills Matcher, and if you google CareerOneStop and “one” is spelled out, so C-a-r-e-e-r-O-n-e-S-t-o-p, all one word, Skills Matcher, two other words, it will pull it right up to the top. I can’t believe I didn’t think of it at the time, but it’s a site that’s actually sponsored by the U.S. Department of Labor. And it’s a really great place to start. 

Bill Walsh: The Skills Matcher. Okay, that’s a good tip. Thank you for that, Amanda. Okay, Jean, who is our next caller?

Jean Setzfand: Our next caller is Delores from Missouri. 

Bill Walsh: Hey, Delores, go ahead with your question. 

Delores: Hello?

Bill Walsh: Hey there, Delores, can you hear us? Go ahead with your question. 

Delores: Hi. 

Bill Walsh: Yes, hi. 

Delores: My question is, I was working for an employer, and I had gotten sick and was off due to health issues. And right before the COVID started, I had contacted my employer to say I could come back to work. And they said, well, due to COVID and the lack of, you know, work, the workload, that they were going to have to let me stay home and they would notify me when I could come back, whenever things would open up, and they would need the work. And then I found out through another employee who had been let go that my job was up for bid on Indeed. And when I called the office manager to ask about this, she said, well, they could not protect me with my health problems, you know, in this time of COVID. And the only thing that I can see that would need to be done is to wear a mask while I’m at work and maybe like a plexiglass shield between me and my coworker who work in the same cubicle, like at the grocery store or whatever. And I don’t understand what I can do about this, or is there anything, or—

Bill Walsh: So just so I can get this straight, you’re still facing health issues, but you’re anxious to get back to work with precautions. 

Delores: Yeah, right. I have asthma and, you know, it is a doctor’s office, but I work in a cubicle. I do their work comp stuff, so a lot of my stuff is on the phone. I don’t, I mean, I do see people stop in and, but other than, you know, a plexiglass shield like that’s at the grocery store or whatever, I don’t understand why they couldn’t supply that, and let me come back. At this time it’s under control, I’m fine, you know, I’ve had a COVID test, and it was negative. 

Bill Walsh: Got it. And you said they eliminated your job, that they had posted it, on Indeed, I think. Yeah, interesting. Okay, well, Rebecca Dixon, I wonder if you could provide any advice for Delores. 

Rebecca Dixon: Absolutely. So first off, I think, if you have actually been furloughed, so you reported that you were able to return to work, and they said they didn’t have work for you, that sounds like a furlough to me. And the first step you would want to take is to apply for unemployment insurance benefits if you are able to work and they have told you they don’t have work for you. So that would be something that I would pursue, first off. And then, secondly, we don’t have a lot of information from our caller, so it’s unclear, but there are some avenues. So if she was on approved family medical leave, so FMLA is what it’s commonly known as, the Family Medical Leave Act, which provides 12 weeks of unpaid leave a year that’s job protected and that leave varies depending on your tenure at the job, so we don’t have that information. But, so there’s potentially, her job would be protected in some way by FMLA, and she’d want to probably best to follow up with an employment law attorney, just to be sure in her area, just to be sure if there are any rights to recall that she might have based on FMLA. 

Bill Walsh: It sounds like they never gave her any notice that her job would be posted. And maybe there were some concerns on the part of the doctor’s office that they would have to take extra precautions because of her asthma. Are they allowed to do that? I mean, so many people are being furloughed during the coronavirus pandemic. 

Rebecca Dixon: I think that they may say that it’s a business necessity. So that was why I was referring her to an attorney, just so that person can get into the nitty-gritty and details of the actual, her actual unique situation. But generally, you don’t, you’re not in a situation where they can do that, right. We’ve never had COVID to deal with. But as I was saying, it’s unclear to us from the caller whether she is actually, still has a job. ‘Cause it sounds like she heard from someone that they had posted her position, but they haven’t told her that she’s fired. But they have told her that they don’t have hours for her. And so a furlough is when you don’t have work. And so even if you’re not completely laid off, I think the most important thing to do to get income coming in, is to go ahead and file for unemployment insurance, and that might actually trigger getting some more information from her employer. 

Bill Walsh: Right. Okay. Well, thank you very much for that, Rebecca. Jean, who is our next caller?

Jean Setzfand: We have another one coming in from Facebook, and this one is coming in from Kimberly. And she’s asking, “I’m currently on furlough due to the pandemic. I’m returning on a part-time status under 25 hours per week. I’m receiving unemployment now, including the stimulus, $600 stimulus. I will be returning to work about two days a week. I know that I can still receive unemployment, but will I continue to receive the stimulus until at least July 31st?” I think this one she’s asking for Mr. Baker. 

Bill Walsh: All right, Lee, are you able to field that one?

Lee Baker: Yes, so I think I got it. Now part of it is state specific, so I couldn’t go there, specific to your state, but it sounds like she understands there’s two components to the unemployment benefits. It’s the traditional unemployment benefits that we always get, are always available from the state, and on average that’s about $378 a week but, of course, that’s just an average. So it’s going to vary from one state to the next. The other component is the $600 that is the federal component that comes out of the CARES Act, and, of course, at this point in time, it’s scheduled to end at the end of next month, on July 31st. 

So the short answer to the question is, yes, you can continue and get a partial unemployment check if you’re going back on a full-time basis. Now where it gets a little tricky is how that’s calculated. Now I think it indicated, if I heard Jean correctly, she’s looking at two days per week. So that’s going to be pretty close. Normally, I think we’re looking at a 60 percent reduction in income in order to be able to get the partial benefit, so I think she’s going to be close there. My advice in this particular instance is to reach out to the state and figure out exactly what it is from a state-specific level. But again, the short answer is yes, partial unemployment benefits are available. You should still be able to get the federal component through the end of July. But you’re really going to have to home in on things that are state specific in their particular reduction in income from one state to the next. 

Bill Walsh: Okay, thanks for that, Lee. Jean, let’s do one more caller. 

Jean Setzfand: All right. Our next caller is Ellen from New York. 

Bill Walsh: Hi, Ellen, go ahead with your question. 

Ellen: My question would be, back in the third week of May, and it came out in the press, there was talk about the Skills Renewal Act. And since I have been unemployed for about a year—and I do have like 30-plus years’ experience, so I have the soft skills, the technology and everything—it’s been really hard because of my age. I was wondering, the only thing I don’t have is a college education. Is there any program that offers an accredited degree that you can get either at a discounted rate or, as a senior citizen, free?

Bill Walsh: Amanda, I guess I wonder if you have any thoughts on that. 

Amanda Augustine: So, I’m not sure if there are any programs that are necessarily set up to give special discounts based on age or experience, that sort of thing. I do know there are a ton of online courses you can take that are free, on sites such as Coursera, so the word course R A at the end; edx.org; Skillshare, which some of those might be paid, some of those are free. LinkedIn has a LinkedIn Learning section now, but that one is paid. But again, to take specific courses that would put you ahead versus going for a full degree. There are a lot of options out there for that. In truth, I wouldn’t dwell on the degree very much. You know, we did a study at TopResume not that long ago, maybe less than a year ago, where we were asking employers, you know, what matters most? Skills, experience, potential, education? And we gave them a few different scenarios. Education was always at the bottom of the list, somewhere between 2 and 3 percent of all respondents would actually say it was the most important thing. And I’d bet a lot of money that that’s because those people were recruiting for roles in say, you know, science, doctors, that sort of thing, where it was really necessary. 

So I don’t know if I’d really spend the money and invest in that area unless you’re finding that every job absolutely requires it. Because we’re seeing actually a lot of companies, especially some big-name brands, are moving away from requiring a degree as part of the job description. You’re seeing, a lot of times it will say a degree and X years of experience, or this many years of relevant experience. And so, I definitely wouldn’t dwell on that. And if you do come across that job that seems like the perfect fit and the only thing missing is that required degree, that’s when I’d really go to my network and see if I know anybody who currently or previously worked at that company, or has a friend who currently or previously worked at that company, and see if they’re willing to pass your application along and vouch for your skills, because if you’ve got everything else, the degree is not a hang-up like it used to be years ago. 

Bill Walsh: Hmm. Interesting. Thanks for that, Amanda. And just a reminder for our listeners, if you’d like to ask your question, please press *3. We’ll come back to caller questions in just a moment, but let’s focus on how to navigate the possibility of unemployment and furloughs during this uncertain time. 

Rebecca Dixon, I wanted to ask you a question. Across the country people have faced challenges getting access to unemployment benefits. What are the causes of this, and what should people do if they’re having trouble getting their benefits? 

Rebecca Dixon: Sure, Bill. The problem boils down to three pieces, so, technology, staffing and funding. In over half the states the technology that they’re working with to process benefit payments was put together in the ’60s or ’70s. So working with a legacy mainframe really slows everything down in terms of processing. We also have a situation where the state agencies that do UI payments are funded based on the prior year’s unemployment rate. And so when COVID hit, they were at basically bare-bones staffing levels because our unemployment rate was so low. And so they would need to, they needed to like staff up quickly and some of the stimulus, federal stimulus, did provide extra funding for them to do that. But their funding on a year-to-year basis doesn’t really take into account being able to upgrade their technology. And so this was just the perfect storm. The millions of unemployment claims that are coming in each week is just unprecedented, and so even if their technology was perfect, we would expect there to be some delay and disruption just because of the sheer size of it. But these issues with technology and staffing and funding are the primary reasons why there are issues.

And in terms of what to do, the short answer is keep trying. So, if you were not able to get through on the phones, try to apply online. If you have questions and are not able to get those answered, just keep trying. And the claims are going down. We had 1½ million claims reported today, and so, but that’s still a record number. And so I think having patience and continuing to try is the answer that we have right now. 

Bill Walsh: Right. Okay. Thank you for that, Rebecca. Lee, let’s turn to you, and we got into this a little bit earlier. People are receiving unemployment benefits, and they have a temporary increase of $600 each week. Those are set to expire at the end of July, and it’s not clear whether Congress will renew that. What suggestions do you have for people to plan and stay afloat financially. 

Lee Baker: Yeah. So, there’s a few things I think people should do and, candidly, the very first one is what most of us don’t like to do and that’s budget. You know, budgeting is something we should do all the time. It’s incredibly much more important to budget in our current environment. You know, it’s one of those things where, in addition to simply having a budget, it’s been to be very clear about the budget and how you segment those things. There are some things that we absolutely have to do—you know, keep a roof over our heads and buy food—but take a look at some of the things that you typically buy and get smarter with the grocery shopping if you can.

Another thing, for some people, and it’s one of the issues that is a bit of a point of contention in Congress right now, and that’s the fact that for some people at lower income levels, the additional $600 and unemployment benefit as a result of the federal legislation has put some people in a situation where they’re actually earning more money, if you will, through the combined unemployment benefits than they were at work. Well, if you find yourself in that situation, use this opportunity to not inflate your lifestyle. So if, for example, the federal unemployment benefit of $600, and let’s just use that average of $378, so that’s about a thousand dollars a week. If your income prior to COVID-19 or prior to being laid off was lower than that, don’t inflate your income. Use that additional money to either add to emergency reserves, or if you didn’t have emergency reserves beforehand, let’s go ahead and use this opportunity to create some emergency reserves. 

Another thing that I would suggest that people do is you start to look at the potential that this benefit expires. If you’re in a situation and you don’t think that your job is going to come back, start looking now for other opportunities. It might not be what you were doing before, but as you go through this job search, there are some segments of our economy that have been growing and are hiring. Again, maybe it’s Target, Lowe’s, Kroger, all of those sorts of companies have actually been doing well, if you will, during this and provide an opportunity for employment, as you look at the potential or likelihood that the $600 is going to expire here in the next five or six weeks. 

And the other thing I’d like to remind folk of is not to forget about taxes. Okay, you know, a lot of people think that, hey, there’s no tax consideration for unemployment benefits. That’s not the case. So remember to keep taxes in mind for later on. 

Bill Walsh: All right. Well, thanks, Lee, and your advice about creating emergency reserves now makes a lot of sense. I mean, as we’ve seen states, you know, loosen their COVID-related restrictions, we’ve also seen an uptick in cases in parts of the country. So it’s just a reminder how uncertain the future is for all of us. 

Lee Baker: Absolutely.

Bill Walsh: Amanda, I want to come back to you, and ask, you know, if somebody is hopeful about returning to the job, and maybe doing that and maintaining that line of communication with their employer. And what planning should they be doing to protect their income and interest? Are there specific steps they should be taking to be more competitive for the job market in the future?

Amanda Augustine: That’s a great question. My motto is really, hope for the best, but plan for the worst. So if you haven’t been in regular communication with your employer, now is the time to start that up. Ideally, you’d like to get on the phone with them so you can gauge the tone of their voice and get a better read on what’s going on, but feel free to whatever, you know, communication channel you were using before, whether it was texting or email. Now is the time to definitely check in. If you feel comfortable going back to work, if, you know, you would be one of those people who’s raising their hand and says, When the doors open, I want in, make sure they’re aware of that. Don’t assume that they know that, because they’ll make assumptions. They will make assumptions that you’re concerned about your health or the risks. And if you are willing to take those risks, you want to let them know. 

Now while that’s all good and said, and you want to figure out when is the next time should I check in with you? It’s kind of like the same thing as when you’re checking in and following up after an interview; you know, get a sense of what they’re thinking and what their plan is, so you know when to follow up again. But, while all this is going on, I would 100 percent be gearing up as though you are going into full job-search mode, whether you’re going to have to or not. It’s always better to explore your options and get ahead than when you must do it right away. And so, I would start by looking at some of the job boards and exploring your options to get a better sense of what’s available, what companies are hiring, where is the need, and where would your skills fall into place with that. 

Once you have a better sense of what those potential opportunities look like, whether it’s a stopgap, a shorter, short-term or temporary solution, or a more permanent role that you would make a more permanent change to; whichever goal it is, now is the time to start updating your résumé, looking at your experience and looking at it from the frame of mind of this new goal. It’s all about reframing your old experience. This is the time to gather any information and data that you’ll need to boost your résumé when you still have access to your company’s records, when you can still go through your email, all those things. That’s when you can pull the meaty information that’s going to make your résumé really stand out, because then you can put some numbers behind the work you’ve been doing. So I’d update the résumé, definitely get a free résumé review, so you make sure you’re going in the right direction, and then apply those same best practices to your LinkedIn profile. And if you decide that you may be making a change or something like that, this is also the time to kind of do that skill gap analysis and determine, is there something I really should be learning? Is there a certificate I would really need to get based on what I’m seeing in those jobs descriptions? And again, the job goal is going to dictate which of those actions. 

The very last thing that I would recommend doing is that if you haven’t necessarily been keeping up with your professional network, now is the time to do so if you’ve been neglecting them. Now is the time to kind of check in and see what’s going on and just reacquaint yourself so that you’re better poised, because we do know that, on average, about 50 percent of open positions are never published online. The only way you will ever find out about those positions is if you are talking to people and finding out what their companies are looking for that’s not necessarily ending up on a job board or on the company site. And so now is the time to really start engaging, because you can network even if you’re at home. All you need is a telephone.

Bill Walsh: Or an internet connection, right? Yeah. So thank you for that, Amanda. I appreciate it. 

Rebecca, let’s turn to you and talk about age discrimination. We know age discrimination is an ever-present issue in the workplace and more than 6 in 10 older workers report seeing or experiencing it on the job. And research shows that older workers have a harder time getting rehired. During this challenging time, how can people know if they’re being discriminated against on the basis of their age, and what should they do if they think they have been?

Rebecca Dixon: Sure, Bill. So if your employer has 20 or more employees and you are age 40 or above, then you are protected by federal law, the Age Discrimination in Employment Act. And it’s important to note that some cities and states actually protect workers at places that have less than 20 employees, so it’s important to check your city and local as well, but basically the act means that employers can’t treat you differently based on your age and that includes, like you listed, hiring, firing, promotion, job assignments, training, benefits. And you can’t be harassed on the job because of your age either. And so it’s really hard though, it can be difficult to determine if an employer’s actions were actually motivated by age discrimination or by some other reason around thinking about who can perform the particular job the best. So some terms to watch out for: If you hear them saying words like “overqualified,” if you hear them referring to how much it may cost to hire you, you should pay attention to the functions of the job and what it says they’re after in the job posting. If you’re asked about your age, you should not lie about your age, but you should ask them why they need to know that information and keep notes of those questions or any other comments like the ones I just talked about. And then, if you think you have been laid off, or not called back, or not hired because of your age, you can go to the Equal Employment Opportunity Commission, the EEOC, or your state or city fair employment office and file a complaint. 

Bill Walsh: Okay. Thank you for that advice. I’d like to take a moment to provide a quick AARP Fraud Watch Network coronavirus alert. You know, scammers continue to use the headlines as opportunities to steal money or sensitive personal information from people. And we’re getting reports of text messages supposedly from contact tracers warning that you’ve been exposed to somebody with COVID-19. The message includes a link that if clicked will download malicious software and give the scammers access to your personal and financial information. Please know that messages from actual contact tracers working for public health agencies will not include a link, or ask you for money or personal data. Stay safe by not clicking on links from unexpected text messages. You can visit aarp.org/fraudwatchnetwork to learn more about these and other scams, or call the Fraud Watch Network Helpline at 877-908-3360. 

Now it’s time to address more of your questions with Amanda Augustine, Rebecca Dixon and Lee Baker. Press *3 at any time on your telephone keypad to be connected with an AARP staff member. Jean, who is our next caller?

Jean Setzfand: Our next caller is Clifford from Michigan. 

Bill Walsh: Hi, Clifford, go ahead with your question. Hi, Clifford, are you with us? Clifford, if you’re with us, go ahead and ask your question.

Jean Setzfand: Right. I think we lost Clifford. I’m going to go to the next caller. Our next caller is Glenford from D.C. 

Bill Walsh: Hey, welcome to the show. Go ahead with your question. 

Glenford: Yes, my question is, I am currently retired and I have an IRA investment, and what I need to know is, given the current coronavirus pandemic, would I be losing money in my investment, and if I’m losing money what is my solution? 

Bill Walsh: You’re asking if your IRA is losing money because of the coronavirus?

Glenford: Yes. 

Bill Walsh: Okay. Well, Lee, do you want to weigh in on that? Do you have any words of advice for Glenford or others in retirement? 

Lee Baker: Sure. Yeah. So, Glenford and any of our other listeners out there that are participating, the one thing that you want to do is check your account statements regularly. So every month you should get a statement from the provider, you know, maybe it’s your 401(k) account, but specifically he’s talking about his IRA account. And that way you’ll know for certain, one, if you’ve lost money and the magnitude of that loss. Now, is it likely that most of our accounts are lower now than they were five, six months ago? Yeah. It’s likely that it’s lower as a result of coronavirus. But one of the things that we do when we’re working with clients is we always set up a long-term game plan, or what we might refer to as an investment policy statement. The reason you want to do this is because one of the things that we know, as it relates to investments, is that the markets are going to go up and down. The problem is, is we don’t know when they’re going to go up, we don’t know exactly when they’re going to go down, and we don’t know how long it’s going to go in either direction. And so it’s very important to make sure that your time horizon, or that period of time before you’re going to need those, the monies from those investments, is appropriate to the level of risk that you’re going to take. 

Another thing that we do with our clients, particularly those who are in retirement, is make sure that there is enough liquidity, or that there’s enough cash on hand, either outside of the IRA or within the IRA so that as markets go up or down, you don’t find yourself in a situation where you have to sell some of your investments, your stocks or your mutual funds inside of the IRA after they’ve gone down. So imagine, if you will, when you started this year, 2020, and you didn’t have ample cash in order to cover your expenses for a few months. Well, what you likely experienced in March/April is having to sell some of your assets after the market had gone down and absolutely locked in a loss. But on the other hand, imagine if you did have the cash inside of your IRA, or outside, to cover your expenses for six months or 12 months. As bad as things have been from an investment perspective, right now markets are only down 5, 6 percent for the year. They went down really, really fast, and at March 23rd they started heading back up almost just as fast. 

So again, take a look at your statements, compare. That’s the best way to determine whether or not you actually had a loss—not necessarily what you’ve heard on the news. But also take this time to assess whether or not your risk tolerance or your ability to withstand the ups and downs in the market is actually matched to the way that you manage your portfolio. 

Bill Walsh: Yeah, it’s a good distinction. I hadn’t really thought of it before. Watching the news every day and the ups and downs of the market can be alarming, but so much depends on how your own investments are structured. So you may be following the market, but there’s a chance that you may not be at all. And so it’s good advice. Check your statements and follow up with your provider to see what’s been happening. Okay, Jean who’s our next caller?

Jean Setzfand: Our next caller is Helen from Wisconsin. 

Bill Walsh: Hi, Helen, go ahead with your question. 

Helen: I retired from my clinical social work job two years ago at age 76 because of some health issues. I have recovered now, and I’m wondering what is the best way to present myself again for reemployment?

Bill Walsh: And you were a career clinical social worker, is that right?

Helen: Yes, that’s what I did for 40, 45 years. 

Bill Walsh: Wow. Okay, and you’d like to get back into the workforce as in another profession or something similar, but not a clinical social worker, is that right?

Helen: I wouldn’t mind being a clinical social worker again. My only concern about that is that I have to use a walker, and I wondered if that would be a barrier to employment, reemployment, and if so, how I could deal with that. 

Bill Walsh: Okay, thank you, Helen. Let me go first to Amanda. What should Helen be doing to kind of reintroduce herself back into the workforce? And I wonder if, after that, Rebecca, you could weigh in whether having a walker should or is an obstacle for employment. 

Amanda Augustine: Sure. Helen, it sounds like you have such extensive work and experience in this area, and that’s a job that, that takes a lot of heart. My assumption would be that you’ve probably met a lot of people through that work, a lot of coworkers who may or may not have moved on. I would want 100 percent first tap my network. Reach out to people that you’ve worked with in the past who were in this similar line of work, or you previously worked at the same place and see what are they doing now? Where are they working? Do they know of any opportunities? 

I wonder if anything is being done right now in particular that through video conferencing, in lieu of going, you know, going into people’s homes or into an office for the group therapy and that sort of stuff. So I’d be curious to see if they’re aware of anything that’s going on, particularly has anything been modified or adjusted given what’s going on with COVID to, you know, limit the face-to-face communication, because that might actually be a great way for you to start getting back into that line of work. In addition, those people are your advocates. Those who have worked with you and know how good you are, what you do, are the ones who are going to advocate for you regardless of having a break since you were previously working. 

When it comes to the résumé, this is when it gets a little tricky, of course, because your most recent role ended and there’s a gap there. So the best way to try and fill that gap on the résumé is identifying, is there an online course you could be doing? Could you be volunteering your skills in what’s known as a skills-based volunteer opportunity, abbreviated as SBV. There are a number of sites out there. One is called Catchafire, all one word, catch a fire, but if you search for “skills-based volunteer opportunities,” you can say, This is the expertise that I have, I’m willing to help a charity, a nonprofit, and this is a way for you to leverage your skills and get back into the groove while you’re searching for that paid role. What I like is that as soon as you start doing that volunteer work, you can put that at the top of your résumé as recent experience. And I think that’s really important for people to keep in mind, that you can put experience on your résumé that you were not paid for. As long as it’s relevant to what you’re doing and shows that you were building, growing or keeping your skills sharp, put it on there. It does not matter if you were getting paid for it, but this will help at least eliminate that immediate perception of, oh, well, Helen’s been out of work for a while. We don’t want them to see that. We want them to see that you’ve been leveraging your skill set in a way that’s made you very relevant to what you want to do next. 

Bill Walsh: Okay, well, thanks for that, Amanda. Rebecca Dixon, I wonder if you could weigh in. Helen mentioned right at the end there that she has a walker and was worried that that might preclude her from some job opportunities. What can you say to her about that?

Rebecca Dixon: Sure, Bill. So what we would want to make sure is that she’s not discriminated against based on disability. So there is also a federal law that covers that and like what we talked about with the age discrimination, it affects certain employers of certain sizes, so it applies to certain size employers, so she’d want to make sure that her employer is covered, or potential employer is covered. And also the state and city rules are sometimes smaller employers, but basically the law says you can’t treat an applicant or employee less favorably because they have a history of disability or because they are believed to have a physical or mental impairment that will last longer than six months, or if it’s minor. Also, the law requires the employer to provide a reasonable accommodation. So for Helen with her walker, unless her having a walker causes the employer undue difficulty or expense, so what they call undue hardship as a term of art, they would have to provide her with an accommodation. So there shouldn’t be, she shouldn’t be concerned about that, but she should also just keep an eye out for any kind of words or phrases that she might hear during her interview process that would make it seem that they don’t want to provide an accommodation or that they’re just kind of making a snap judgment about what she can do, without talking to her about an accommodation. 

Bill Walsh: Right. Okay, well, thank you for that, Rebecca. Jean, who is our next caller?

Jean Setzfand: Our next caller is Frank from Pennsylvania. 

Bill Walsh: Hey, Frank. Welcome to the show. Go ahead with your question. 

Frank: I was wondering being that they canceled the income tax that y’all was doing for the seniors, wouldn’t that y’all be to pick that back up any time soon, or would it not be extended again, or can you help me out on that?

Bill Walsh: Sure. You’re talking about the Tax-Aide program that AARP offers, is that right?

Frank: Right. 

Bill Walsh: Yeah. So, what Frank was referring to was the free tax preparation service that AARP Foundation offers annually. And we had to close all of our in-person locations because of the coronavirus pandemic. We’re providing free online tax preparation assistance through Tax-Aide now through July 15th. So you can get assistance through the program online. So if you go, if you google Tax-Aide AARP, you can find the program and get assistance online. Now we’ve opened up some in-person locations around the country, but that is all dependent on the local governments there and how much the restrictions have been lifted, and so you need to check with your local area. But there is a way of searching on the Tax-Aide website to see if there is an in-person site in your area. Short of that, I would suggest the online tax preparation assistance. 

Very good. Do we have another question, Jean? 

Jean Setzfand: Yes, we have Mary from Illinois. 

Bill Walsh: Hi, Mary, go ahead with your question. 

Mary: Hi, actually, I’ve got a couple. You mentioned the taking out a loan on your 401(k). What happens to that loan if you get furloughed or you lose your job, when you leave your employer, what happens to that loan?

Lee Baker: Okay, and the second question?

Mary: The second question was I, you were talking about remote jobs, and I’ve heard there are fake remote jobs. And I’m wondering if there’s a way to, how can we tell if they’re a fake job? Does anyone know any, you know, any tricks. And, the third question was you always talk about waiting on SSI, but every year you wait you lose your benefits. I’m wondering if there are circumstances where it is better not to wait. 

Bill Walsh: Okay. Well, Lee, you jumped in there. Can you handle that first question about taking a loan on your 401(k), and also the final question on waiting to claim Social Security?

Lee Baker: Yeah. So, the first question: If you take out a 401(k) loan and then you leave your job, and this is a danger, candidly, when you take out a 401(k) loan, is the balance of that loan becomes due and all of that, or the unpaid balance of that loan, is going to be considered taxable to you. So you want to be careful with that. The CARES Act has opened up or made some options more friendly to us, or borrower-friendly or employee-friendly, but there are still restrictions in place, you know. The CARES Act did away, temporarily, with the 10 percent penalty based on your age. But again, you can expect a pretty big tax bill eventually in the event that you lose your job from 401(k) and are unable to repay it. 

The last question she asked about, Social Security. Yeah, the conventional wisdom on delaying Social Security is backed by tons of data. If you can wait, then you should wait. Every year that you wait, it’s increased benefit, it’s 8 percent. It is very substantial and, candidly, it’s the best deal in town—if you can wait. But to your question as to whether or not there are some situations where you shouldn’t wait, yeah, sometimes there are. In some instances, you exhaust all your other resources, and you simply cannot wait, and you don’t have any other source of income. So if I’m faced with the option of looking at somebody, you know, sitting next to me around the table, and they say, Hey, wait, I’ve really exhausted all my resources. And we sat down, and we’d gone through it and considered all the other options, and then they’re faced with, Okay, I may lose my house if I don’t have this income. Then, yeah, you go ahead and take the Social Security. I would rather you have a roof over your head and have that Social Security benefit now. Sometimes health, life expectancy, can make a difference in that equation. You know, every now and then, there are some situations where, you know, the medical advice suggests that your life expectancy is likely to be significantly shorter. It may make sense to go ahead and take that Social Security benefit early in a situation like that. 

Bill Walsh: Okay, Lee, thank you for that. And Mary had also asked about how you can spot fake remote job opportunities. Our Fraud Watch Network had actually just recently posted an article on this very topic, and I’ll read you some of the warning signs. A job that claims that no skills or experience are required; it offers high pay for little or no work; a company promises a business opportunity is surefire and will pay off quickly and easily; and you’re required to pay upfront for training, certifications, directories or materials. You can see that full story at aarp.org/fraudwatchnetwork. So check that out. Amanda, I don’t know if you wanted to weigh in on that at all, if you had any particular insights. 

Amanda Augustine: Sure. I mean, I echo everything that you said, Bill. You know, if the opportunity is too good to be true, it probably is. If the advertising is a hard sell or over the top, or if they’re trying to feed on your emotions, you know, saying how much you deserve this opportunity and they show pictures of mansions and things of that nature, that’s always a big red flag. And if they’re interested in any overly personal details—so, Social Security number, driver’s license, credit card, bank information—they should never, ever, ever be asking you that type of information. Also, if they’re name-dropping without proof; they keep talking about, you know, being mentioned in well-known publications or being partnered with big name brands but they can’t provide any links to back up their claims, it may not be legitimate, so keep that in mind. And if you do end up actually speaking to someone and you’re now starting to kind of question whether it’s a legitimate opportunity, do your due diligence. Ask where they’re located, where is the company office or official headquarters, how many employees work remotely, how many are out of the headquarters? You can always, you want to push it, you know: Ask them to describe the company’s business model. That’s also one, so you can get a sense of if this is a multi-level marketing approach, or there’s a pyramid scheme, things of that nature. Just even how they react to your questioning, your questions, your probing can give you some insight into whether, This doesn’t feel right, I should walk away. 

Bill Walsh: Yeah, I was going to say if you start asking any or all of those questions, if [audio cuts out]. Let’s go ahead to our next question. Go ahead, Jean. 

Jean Setzfand: Our next question is another Facebook question, from Claire. And she’s asking, “What if after being furloughed, you’re now having health issues and work in a high-risk health field and aren’t feeling safe about returning to work. My employer is getting impatient with me, waiting for me to return.” 

Bill Walsh: Rebecca Dixon, do you want to take a crack at that one?

Rebecca Dixon: Yes, so to make sure I understand it: The person was furloughed, and now they’re being asked to return, it sounds like, and not feeling safe. So, if you don’t feel safe going back, the best thing to do is to go on the first day and see if your employer has done what is necessary to make your workplace safe and healthy. You would actually need to gather some facts to support refusing to go back to work if it comes to that. So some questions like has the company followed the CDC and OSHA or any state and local guidance on reopening? Do they provide PPE, hand sanitizer? Are they requiring distancing, those common things, and if you see that these aren’t in place, or that you can’t social distance, then you can complain. And, always better to have more than one person, so to have a coworker or more come with you or be with you around the complaint. And you would then want to ask permission to not return to work until there’s adequate safety measures in place. You could also ask for a staggered schedule that would allow there to be fewer people at one time. And then if you’re unable to come to work because of public transit, which is a big issue for some folks because it’s crowded, you can point to any kind of local guidance that is in effect in your area around that transportation. 

And so you really want to make sure you’re looking at your local, state and federal agency websites. But generally from an unemployment insurance standpoint, if that person is currently collecting unemployment because they’re furloughed, it’s going to depend on the state in terms of whether she would lose her unemployment insurance by not returning. But you would want to go back in and do that check around workplace health and safety if you are going to then refuse the job, because that puts you in the best position, depending on your state law, to actually be able to continue to receive unemployment benefits. 

Bill Walsh: Okay. Thank you for that advice. Jean, who’s next?

Jean Setzfand: Our next caller is Arlene from Pennsylvania. 

Bill Walsh: Hey, Arlene, go ahead with your question. 

Arlene: Can I collect unemployment when I have Social Security benefits?

Bill Walsh: Okay, very straightforward question. And Lee, can you answer that one for her?

Lee Baker: So, if you are working, or were working, to the best of my knowledge, there is not a reason that you would not be able to collect unemployment benefits from the work that you had been doing. 

Bill Walsh: Okay, well, thank you very much. And I’d like to thank our whole panel, Amanda, Rebecca, and Lee. Do you have any closing thoughts or recommendations that AARP members should understand most from the conversation today? Why don’t we start with you, Amanda.

Amanda Augustine: Yeah, you know what I would say for everybody, follow the mantra of hope for the best, but prepare for the worst. So whether your employment situation is uncertain or you’re currently unemployed, now is the time to take action and set yourself up, and it all starts with the job goals. So explore your opportunities, identify if you’re going for a short-term or a long-term strategy, but then résumé, LinkedIn, even your networking strategy, it’s all going to be based on whatever goal you’re currently pursuing. And don’t be afraid to ask for help. That’s what services like AARP’s Resume Advisor, that’s what we’re all here for, is to actually help you in any way we can. 

Bill Walsh: Okay, very good. Thank you, Amanda. Rebecca Dixon, any closing thoughts or recommendations?

Rebecca Dixon: Yes. I would recommend that if there is any question about whether you qualify for unemployment insurance, you should apply for it. If you’re furloughed, you can qualify for UI; if your hours are cut, you may qualify for partial unemployment. The biggest reasons that people don’t get the unemployment insurance benefits that they’re entitled to is not applying. So I really want to encourage folks to apply, and even if they’re having trouble getting through on the phone or the computers, to keep trying because that’s what the program was designed for, for this moment right now. And I would just also say that I wish everyone well, and that they don’t have these issues around any kind of discrimination as they search for jobs and return to work. 

Bill Walsh: All right. Thank you for that. Lee Baker, any closing thoughts?

Lee Baker: Yeah, I’d say, you know, take this time, take this moment that we’re in and sit down and do an assessment of where you are and where you wanted to be. You know, what were your goals before COVID-19. Develop a plan to see if you can still achieve those goals after COVID-19, and then after you’ve taken the time to sit down and draw out a vision of what you want to do, you’ve got to act. You know, just as Rebecca mentioned, people don’t get the benefit because they don’t apply. It’s great to have a goal; it’s even better to have a plan; but none of it’s worth it if you don’t take the time to act and implement. 

Bill Walsh: Lee Baker, thank you. Well said. And thanks to each of you for answering our questions. This has been a really informative discussion. And thank you, our AARP members, volunteers and listeners for participating in this discussion. AARP, a nonprofit, nonpartisan member organization has been working to promote the health and well-being of older Americans for more than 60 years. And in the face of this crisis, we're providing information and resources to help older adults and those caring for them to protect themselves from the virus, prevent its spread to others, while taking care of themselves. All of the resources referenced, including a recording of today's Q&A event, can be found at aarp.org/coronavirus starting June 19th. Again, that web address is aarp.org/coronavirus. Go there if your question was not addressed, and you will find the latest updates, as well as information created specifically for older adults and family caregivers. We hope you learned something that can help you and your loved ones stay healthy. Please be sure to tune in tonight, Thursday, June 18th, at 7 p.m. Eastern Time when we will focus on how to strengthen relationships. We will feature actress Marla Thomas and her husband, daytime talk trailblazer, Phil Donahue. They will discuss how their new book, which features advice from 40 celebrities, celebrity couples, on how to make relationships last. We’ll then be back with another event on Thursday, July 9. Thank you, and have a good day. This concludes our call. 

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